Сражения с ветряными мельницами

[Jesse 960]

4 часа назад, ДОБРЯК сказал:

перемещения огромные, видимо что то улетело. 

В итоге усилия и моменты в сварных швах так и не удалось получить

а чего вы ожидали от новичковой модели?

 

5 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Научитесь правильно моделировать

правильно - это только в системе ИСПА. а так везде неправильно. все уже всё поняли

 

5 часов назад, ДОБРЯК сказал:

вы оказывается оболочки с тетрами умеете правильно сшивать в КАД программе.

я не умею. программа умеет. Зато я умею анализировать результаты и делать выводы, чего не умеет делать программа

 

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Всего за три часа что-то слепили и посчитали

а вы вообще не посчитали. только и толдычите про сшивание, клейку.
Так клейте, кто мешает?! Тратьте на каждую большую модель по несколько дней, а то недель, и вручную клейте каждый узел.
На вот, помогу!

з.ы. не нюхать!

[soklakov 1 475]

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Вы бы хоть массу сравнили. Геометрической модели и то что вы сделали, КЭ модели.

Прежде чем модальник) считать.

@Jesse , все остальное, конечно, хлам, но это дельное замечание.

я ожидал что-то вроде " отличаются на 10%, мне ок. а если потратить время, поубирать транспортировочные скобы, да довести толщины и псевдоплотности до ума, то вообще отличаться не будут". но ответа почему-то нет. совсем довел добряк?

[Jesse 960]

36 минут назад, soklakov сказал:

все остальное, конечно, хлам, но это дельное замечание.

корректировка плотности - первое что было сделано)
вообще, лень отвечать на все его "замечания"..

там вообще много всяких "няшностей" с принципом работы этих секций. Особенно с компенсаторами долго пришлось думать чё делать.) Но пришли к выводу, что итак норм. Во все эти нюансы вводить ДОбряка я не собираюсь. Я просто хочу чтоб он сшил. Но он не сшивает. И не склеивает(. Печаль

[ДОБРЯК 603]

8 часов назад, Jesse сказал:

корректировка плотности - первое что было сделано

Вы еще и плотность меняете. Замечательная модель...

 

8 часов назад, Jesse сказал:

Я просто хочу чтоб он сшил.

Вы абсолютно не понимаете, что пишите на форум. Вы записали Настран файл для расчета. Для считалки. В нем нет связей. Вы записали набор несвязанных сеток. С большим количеством зазоров.

Вы думаете, что считалка Ансис или Настран как-то сшивает КЭ модели? 

Вы неправильно задали толщины не для всех сеток. А только в определенных местах. А размазали плотность по все модели. 

@Jesse вы сделали модель для новичков как неправильно делать КЭ модели.) И упорно доказываете что у вас КАД программа правильно считает несвязанные сетки и с размазанной плотностью. 

Продолжайте и дальше смешить расчетчиков.

Изменено 10 февраля 2022 пользователем ДОБРЯК

[ДОБРЯК 603]

9 часов назад, Jesse сказал:

Особенно с компенсаторами долго пришлось думать чё делать.) Но пришли к выводу, что итак норм.

Правильный подход к моделированию. Зачем моделировать компенсаторы? Посидели подумали и без них можно считать.

Масса отличается на 49% это ерунда, изменим плотность. Размажем по всей модели. Как после этого изменятся собственные частоты расчетчика не волнует. Почему такая разница в массе расчетчика не интересует.

То что модель сделана с зазорами и как программа сшивает КЭ модель расчетчика не интересует. 

Но главное, модель сделана за 3 часа. А то что расчетчику говорят, что он быстро сделал неправильную КЭ модель. Это ему тоже не интересно. Расчетчик в танке. Главное быстро сделать расчет, написать отчет и сдать работу.

@Jesse это смешно читать в разделе Динамика и прочность. 

Изменено 10 февраля 2022 пользователем ДОБРЯК

[ДОБРЯК 603]

09.02.2022 в 13:59, Jesse сказал:

Импортировал исходную конструкторскую модель 3Д, при извлечении срединных поверхностей получились зазоры

Я сделал тоже самое. Импортировал исходную конструкторскую модель 3Д. Вот кусок этой модели.

при извлечении срединных поверхностей у меня естественно получились зазоры

Но в вашей КЭ модели этих зазоров нет. И геометрия другая.

КЭ модель сделана по общим узлам. Куда зазоры то исчезли? Почему модель по общим узлам.

09.02.2022 в 22:01, Jesse сказал:

а вы вообще не посчитали. только и толдычите про сшивание, клейку.
Так клейте, кто мешает?! Тратьте на каждую большую модель по несколько дней, а то недель, и вручную клейте каждый узел.
На вот, помогу!

Мне помогать не надо. Только без хамства дайте пояснения...

Куда исчезли зазоры? Кто склеил геометрическую модель? И кто изменил геометрию модели за 2 часа извлечении срединных поверхностей? 

[ДОБРЯК 603]

@Jesse 6-ти узловые оболочки в вашем черном ящике плоские при генерации цилиндрической поверхности. КЭ уже на порядок проще.

Но даже в этом случае как черный ящик записывает связь квадратичный элемент-узел.

Матрицы жесткости, теплопроводности, масс, начальных напряжений и ... будут несвязанными. Как КАД программа записывает нелинейные уравнения?

КАД программа записала КЭ модель в формате Настран. В этом файле несвязанные сетки. Поэтому получаем несвязанные матрицы жесткости и ...

На этом МКЭ заканчивается. Что с ними дальше делает КАД программа. Даже для плоских 6-ти узловых элементов...

[Jesse 960]

12.02.2022 в 13:20, ДОБРЯК сказал:

Куда зазоры то исчезли? Почему модель по общим узлам

конкретно эту деталь мне захотелось делать без зазоров по причинам, которые я не хочу называть (дабы не вызвать бурю новых вопросов)

8 часов назад, ДОБРЯК сказал:

6-ти узловые оболочки в вашем черном ящике плоские

в моём чёрном ящике всё збс, кривизна видна

 

8 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Но даже в этом случае как черный ящик записывает связь квадратичный элемент-узел.

 

8 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Как КАД программа записывает нелинейные уравнения?

от того, что вы будете знать как записывать связь и уравнения в вашей программе, вы вручную сможете (и будете) проверять 100к узлов? Или всё таки на результат расчета посмотрите для начала?

 

 

10.02.2022 в 07:54, ДОБРЯК сказал:

Масса отличается на 49% это ерунда, изменим плотность.

вы откуда знаете реальную массу? я в КД посмотрел. А вы?

[ДОБРЯК 603]

38 минут назад, Jesse сказал:

в моём чёрном ящике всё збс, кривизна видна

Вы в своей КАД программе даже кривизну КЭ не можете проверить. Вы не можете работать с КЭ моделью. У вас все завязано на парасолид.

Это плоские 6-ти узловые треугольники. 

38 минут назад, Jesse сказал:

вы откуда знаете реальную массу? я в КД посмотрел. А вы?

Вы же записали геометрическую модель. Я определил массу геометрической модели.

И это у вас вызывает проблемы?

38 минут назад, Jesse сказал:

Или всё таки на результат расчета посмотрите для начала?

У вас нет связей в Настран файле. Сколько раз вам написать что в КЭ модели у вас несвязанные сетки?

Я уже много раз объяснял, что в данном случае нельзя проверить то что вы считаете в КАД программе.

Вы даже не можете проверить плоские у вас элементы или неплоские. 

Изменено 13 февраля 2022 пользователем ДОБРЯК

[Jesse 960]

15 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы в своей КАД программе даже кривизну КЭ не можете проверить

анализ построенной сетки оболочечных конечных элементов? их есть у меня!

 

15 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Это плоские 6-ти узловые треугольники.

а я невооружённым глазом вижу, что неплоские. Да и я кнопочку нажимал "построить неплоские треугольники", программа и построила. А я сижу при этом чай с пирожками кушаю

17 минут назад, ДОБРЯК сказал:

У вас нет связей в Настран файле. Сколько раз вам написать что в КЭ модели у вас несвязанные сетки?

если бы несвязанная была, то модель бы разлетелась по результатам расчета

 

18 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Я уже много раз объяснял, что в данном случае нельзя проверить то что вы считаете в КАД программе.

результат расчёта есть? есть! Голова есть? есть. Всё проверяется.

Изменено 13 февраля 2022 пользователем Jesse

[ДОБРЯК 603]

11 минут назад, Jesse сказал:

а я невооружённым глазом вижу, что неплоские. Да и я кнопочку нажимал "построить неплоские треугольники"

Вы можете нажимать любые кнопочки. Элементы в итоге плоские с прямымы ребрами.

[Jesse 960]

@ДОБРЯК , вы так интересно рассказываете про то, что надо записывать нелинейные уравнения и связи, проверять эти уравнения и связи. Вы лучше знаете что? Посчитайте тестовую модель на 10к узлов и продемонстрируйте нам, дуракам, как надо "инспектировать" расчетную модель: проверять склеенность узлов, записанные уравнения, контакты, связи. На это уйдёт неделя? Ничего, мы подождём. Нам безумно интересно!!!

[ДОБРЯК 603]

Видите, что три узла в каждом элементе лежат на одной прямой, а должна быть парабола.

Вы только на глаз можете кривизну определять в своей программе?

[ДОБРЯК 603]

47 минут назад, Jesse сказал:

Посчитайте тестовую модель на 10к узлов и продемонстрируйте нам, дуракам, как надо "инспектировать" расчетную модель: проверять склеенность узлов, записанные уравнения, контакты, связи. На это уйдёт неделя? Ничего, мы подождём. Нам безумно интересно!!!

Кому нам. 5000 мужикам? Которые делают КЭ модели с зазорами а потом связывают узлы. Это же пустая трата времени.

Вам же кто-то сделал геометрическую модель. Сколько времени этот кто-то делал геометрическую модель. Причем она сделана в другой системе координат. 

Я первый раз столкнулся с тем, что геометрическая и КЭ модель в разных системах координат. Почему этот некто кто мгновенно) сделал гео модель сделал ее в повернутой системе координат.

Этот некто потратил две недели на создание геометрической модели с зазорами в 1 см. А вы за 2 часа внесли изменения в геометрию, принципиально изменили массу конструкции и доказываете, что быстро сделали правильную КЭ модель.

Попробуйте  быстро изменить геометрию и убрать зазоры прочитав step файл.

Вы кому все эти сказки рассказываете, что умеете быстро и правильно моделировать.

Расчетчикам или конструкторам?

[Fedor 1 597]

Вот сколько примерно линейных элементов заменяет один квадратичный элемент :)  

[ДОБРЯК 603]

@Jesse ваша КЭ модель стоит на земле, чтобы считать сейсмику. 

А геометрическая модель при том же ракурсе обзора, стоит на какой-то горе.

Поясните в какой системе координат конструктор делал 3Д модель?

Хоть это можете пояснить?

[Jesse 960]

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Хоть это можете пояснить?

см картинки выше.
Ну что, процесс сшивки идёт?

[ДОБРЯК 603]

23 минуты назад, Jesse сказал:

см картинки выше.

Из картинок я должен понять почему конструктор сделал геометрическую модель в другой системе координат?

Также из картинок я должен понять какие связи для несвязанных сеток записывает ваша КАД программа? 

13.02.2022 в 16:20, Jesse сказал:

а я невооружённым глазом вижу, что неплоские.

Вы все определяете по картинкам? И не видите что у элементов прямые ребра и что элементы плоские.

Считайте тогда 3-х узловыми оболочками.  3-х узловые оболочки - кубические элементы. А ваши 6-ти узловые оболочки - квадратичные элементы. 

И время решения в 6-8 раз быстрее.

Или в вашей КАД программе нет кубической 3-х узловой оболочки?

Изменено 15 февраля 2022 пользователем ДОБРЯК

[Jesse 960]

7 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Из картинок я должен понять почему конструктор сделал геометрическую модель в другой координат?

поверьте: меньше всего конструктор думает о системах координат...

8 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Также из картинок я должен понять какие связи для несвязанных сеток записывает ваша КАД программа?

импровизируйте. то что очевидно то связано

@ДОБРЯК я просто хочу посмотреть сколько времени у вас ууйдёт сделать совместную сетку.
у меня 15-20 минут ушло. У вас 15-20 дней (по моим скромным прогнозам)

[ДОБРЯК 603]

7 минут назад, Jesse сказал:

поверьте: меньше всего конструктор думает о системах координат...

Опять я должен вам верить? И вы эту сказку рассказываете на инженерном форуме...

Давно уже понятно что вы флудите. Не можете ответить на вопросы зачем флудить?

Почему масса стала меньше на 49%? Ответа нет.

Почему элементы плоские? Ответа нет.

Какие связи задает КАД программа? Ответа нет.

Почему такая система координат для гео модели? Ответа нет.

Но при этом все должны верить что вы за 3 часа сделали правильную КЭ модель...