Перейти к публикации

Сражения с ветряными мельницами


Рекомендованные сообщения

4 часа назад, ДОБРЯК сказал:

перемещения огромные, видимо что то улетело. :biggrin:

В итоге усилия и моменты в сварных швах так и не удалось получить

а чего вы ожидали от новичковой модели?

 

5 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Научитесь правильно моделировать

правильно - это только в системе ИСПА. а так везде неправильно. все уже всё поняли

 

5 часов назад, ДОБРЯК сказал:

вы оказывается оболочки с тетрами умеете правильно сшивать в КАД программе.

я не умею. программа умеет. Зато я умею анализировать результаты и делать выводы, чего не умеет делать программа

 

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Всего за три часа что-то слепили и посчитали

а вы вообще не посчитали. только и толдычите про сшивание, клейку.
Так клейте, кто мешает?! Тратьте на каждую большую модель по несколько дней, а то недель, и вручную клейте каждый узел.
На вот, помогу!

221212111.jpg

з.ы. не нюхать!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Вы бы хоть массу сравнили. Геометрической модели и то что вы сделали, КЭ модели.

Прежде чем модальник) считать.

@Jesse , все остальное, конечно, хлам, но это дельное замечание.

я ожидал что-то вроде " отличаются на 10%, мне ок. а если потратить время, поубирать транспортировочные скобы, да довести толщины и псевдоплотности до ума, то вообще отличаться не будут". но ответа почему-то нет. совсем довел добряк?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, soklakov сказал:

все остальное, конечно, хлам, но это дельное замечание.

корректировка плотности - первое что было сделано)
вообще, лень отвечать на все его "замечания"..:wallbash:

там вообще много всяких "няшностей" с принципом работы этих секций. Особенно с компенсаторами долго пришлось думать чё делать.) Но пришли к выводу, что итак норм. Во все эти нюансы вводить ДОбряка я не собираюсь. Я просто хочу чтоб он сшил. Но он не сшивает. И не склеивает(. Печаль

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Jesse сказал:

корректировка плотности - первое что было сделано

Вы еще и плотность меняете. Замечательная модель...:biggrin:

 

8 часов назад, Jesse сказал:

Я просто хочу чтоб он сшил.

Вы абсолютно не понимаете, что пишите на форум. Вы записали Настран файл для расчета. Для считалки. В нем нет связей. Вы записали набор несвязанных сеток. С большим количеством зазоров.

Вы думаете, что считалка Ансис или Настран как-то сшивает КЭ модели? 

Вы неправильно задали толщины не для всех сеток. А только в определенных местах. А размазали плотность по все модели. 

@Jesse вы сделали модель для новичков как неправильно делать КЭ модели.) И упорно доказываете что у вас КАД программа правильно считает несвязанные сетки и с размазанной плотностью. 

Продолжайте и дальше смешить расчетчиков.:biggrin:

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Jesse сказал:

Особенно с компенсаторами долго пришлось думать чё делать.) Но пришли к выводу, что итак норм.

Правильный подход к моделированию. Зачем моделировать компенсаторы? Посидели подумали и без них можно считать.:biggrin:

Масса отличается на 49% это ерунда, изменим плотность. Размажем по всей модели. Как после этого изменятся собственные частоты расчетчика не волнует. Почему такая разница в массе расчетчика не интересует.:biggrin:

То что модель сделана с зазорами и как программа сшивает КЭ модель расчетчика не интересует. :biggrin:

Но главное, модель сделана за 3 часа. А то что расчетчику говорят, что он быстро сделал неправильную КЭ модель. Это ему тоже не интересно. Расчетчик в танке. Главное быстро сделать расчет, написать отчет и сдать работу.:biggrin:

@Jesse это смешно читать в разделе Динамика и прочность. 

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
09.02.2022 в 13:59, Jesse сказал:

Импортировал исходную конструкторскую модель 3Д, при извлечении срединных поверхностей получились зазоры

Я сделал тоже самое. Импортировал исходную конструкторскую модель 3Д. Вот кусок этой модели.

1.png

при извлечении срединных поверхностей у меня естественно получились зазоры

2.png

Но в вашей КЭ модели этих зазоров нет. И геометрия другая.

3.png

КЭ модель сделана по общим узлам. Куда зазоры то исчезли? Почему модель по общим узлам.:biggrin:

09.02.2022 в 22:01, Jesse сказал:

а вы вообще не посчитали. только и толдычите про сшивание, клейку.
Так клейте, кто мешает?! Тратьте на каждую большую модель по несколько дней, а то недель, и вручную клейте каждый узел.
На вот, помогу!

221212111.jpg

Мне помогать не надо. Только без хамства дайте пояснения...:biggrin:

Куда исчезли зазоры? Кто склеил геометрическую модель? И кто изменил геометрию модели за 2 часа извлечении срединных поверхностей:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jesse 6-ти узловые оболочки в вашем черном ящике плоские при генерации цилиндрической поверхности. КЭ уже на порядок проще.

Но даже в этом случае как черный ящик записывает связь квадратичный элемент-узел.

1.png

Матрицы жесткости, теплопроводности, масс, начальных напряжений и ... будут несвязанными. Как КАД программа записывает нелинейные уравнения?:biggrin:

КАД программа записала КЭ модель в формате Настран. В этом файле несвязанные сетки. Поэтому получаем несвязанные матрицы жесткости и ...

На этом МКЭ заканчивается. Что с ними дальше делает КАД программа. Даже для плоских 6-ти узловых элементов...:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12.02.2022 в 13:20, ДОБРЯК сказал:

Куда зазоры то исчезли? Почему модель по общим узлам

конкретно эту деталь мне захотелось делать без зазоров по причинам, которые я не хочу называть (дабы не вызвать бурю новых вопросов)

8 часов назад, ДОБРЯК сказал:

6-ти узловые оболочки в вашем черном ящике плоские

в моём чёрном ящике всё збс, кривизна видна
хз. я вижу кривизну.jpg

 

8 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Но даже в этом случае как черный ящик записывает связь квадратичный элемент-узел.

 

8 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Как КАД программа записывает нелинейные уравнения?

от того, что вы будете знать как записывать связь и уравнения в вашей программе, вы вручную сможете (и будете) проверять 100к узлов? Или всё таки на результат расчета посмотрите для начала?

 

 

10.02.2022 в 07:54, ДОБРЯК сказал:

Масса отличается на 49% это ерунда, изменим плотность.

вы откуда знаете реальную массу? я в КД посмотрел. А вы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Jesse сказал:

в моём чёрном ящике всё збс, кривизна видна

Вы в своей КАД программе даже кривизну КЭ не можете проверить. Вы не можете работать с КЭ моделью. У вас все завязано на парасолид.:biggrin:

1.png

Это плоские 6-ти узловые треугольники. :biggrin:

38 минут назад, Jesse сказал:

вы откуда знаете реальную массу? я в КД посмотрел. А вы?

Вы же записали геометрическую модель. Я определил массу геометрической модели.

И это у вас вызывает проблемы?:biggrin:

38 минут назад, Jesse сказал:

Или всё таки на результат расчета посмотрите для начала?

У вас нет связей в Настран файле. Сколько раз вам написать что в КЭ модели у вас несвязанные сетки?:biggrin:

Я уже много раз объяснял, что в данном случае нельзя проверить то что вы считаете в КАД программе.

Вы даже не можете проверить плоские у вас элементы или неплоские.:biggrin: 

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы в своей КАД программе даже кривизну КЭ не можете проверить

анализ построенной сетки оболочечных конечных элементов? их есть у меня!

 

skew2.jpg

skew1.jpgих1.jpg

skew3.jpg

15 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Это плоские 6-ти узловые треугольники.

а я невооружённым глазом вижу, что неплоские. Да и я кнопочку нажимал "построить неплоские треугольники", программа и построила. А я сижу при этом чай с пирожками кушаю

17 минут назад, ДОБРЯК сказал:

У вас нет связей в Настран файле. Сколько раз вам написать что в КЭ модели у вас несвязанные сетки?

если бы несвязанная была, то модель бы разлетелась по результатам расчета

 

18 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Я уже много раз объяснял, что в данном случае нельзя проверить то что вы считаете в КАД программе.

результат расчёта есть? есть! Голова есть? есть. Всё проверяется.

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Jesse сказал:

а я невооружённым глазом вижу, что неплоские. Да и я кнопочку нажимал "построить неплоские треугольники"

Вы можете нажимать любые кнопочки.:biggrin: Элементы в итоге плоские с прямымы ребрами.

1.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ДОБРЯК , вы так интересно рассказываете про то, что надо записывать нелинейные уравнения и связи, проверять эти уравнения и связи. Вы лучше знаете что? Посчитайте тестовую модель на 10к узлов и продемонстрируйте нам, дуракам, как надо "инспектировать" расчетную модель: проверять склеенность узлов, записанные уравнения, контакты, связи. На это уйдёт неделя? Ничего, мы подождём. Нам безумно интересно!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видите, что три узла в каждом элементе лежат на одной прямой, а должна быть парабола.

Вы только на глаз можете кривизну определять в своей программе?:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Jesse сказал:

Посчитайте тестовую модель на 10к узлов и продемонстрируйте нам, дуракам, как надо "инспектировать" расчетную модель: проверять склеенность узлов, записанные уравнения, контакты, связи. На это уйдёт неделя? Ничего, мы подождём. Нам безумно интересно!!!

Кому нам. 5000 мужикам? Которые делают КЭ модели с зазорами а потом связывают узлы.:biggrin: Это же пустая трата времени.

Вам же кто-то сделал геометрическую модель. Сколько времени этот кто-то делал геометрическую модель. Причем она сделана в другой системе координат. 

Я первый раз столкнулся с тем, что геометрическая и КЭ модель в разных системах координат. Почему этот некто кто мгновенно) сделал гео модель сделал ее в повернутой системе координат.

Этот некто потратил две недели на создание геометрической модели с зазорами в 1 см. А вы за 2 часа внесли изменения в геометрию, принципиально изменили массу конструкции и доказываете, что быстро сделали правильную КЭ модель.:biggrin:

Попробуйте  быстро изменить геометрию и убрать зазоры прочитав step файл.:biggrin:

2.png

3.png

Вы кому все эти сказки рассказываете, что умеете быстро и правильно моделировать.

Расчетчикам или конструкторам?:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот сколько примерно линейных элементов заменяет один квадратичный элемент :)  

C0.GIF

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jesse ваша КЭ модель стоит на земле, чтобы считать сейсмику. 

98.png

А геометрическая модель при том же ракурсе обзора, стоит на какой-то горе.:biggrin:

99.png

Поясните в какой системе координат конструктор делал 3Д модель?

Хоть это можете пояснить?:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Хоть это можете пояснить?

см картинки выше.
Ну что, процесс сшивки идёт?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Jesse сказал:

см картинки выше.

Из картинок я должен понять почему конструктор сделал геометрическую модель в другой системе координат?:biggrin:

Также из картинок я должен понять какие связи для несвязанных сеток записывает ваша КАД программа? 

13.02.2022 в 16:20, Jesse сказал:

а я невооружённым глазом вижу, что неплоские.

Вы все определяете по картинкам? И не видите что у элементов прямые ребра и что элементы плоские.

Считайте тогда 3-х узловыми оболочками.  3-х узловые оболочки - кубические элементы. А ваши 6-ти узловые оболочки - квадратичные элементы. 

И время решения в 6-8 раз быстрее.

Или в вашей КАД программе нет кубической 3-х узловой оболочки?:biggrin:

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Из картинок я должен понять почему конструктор сделал геометрическую модель в другой координат?

поверьте: меньше всего конструктор думает о системах координат...

8 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Также из картинок я должен понять какие связи для несвязанных сеток записывает ваша КАД программа?

импровизируйте. то что очевидно то связано

@ДОБРЯК я просто хочу посмотреть сколько времени у вас ууйдёт сделать совместную сетку.
у меня 15-20 минут ушло. У вас 15-20 дней (по моим скромным прогнозам)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Jesse сказал:

поверьте: меньше всего конструктор думает о системах координат...

Опять я должен вам верить? И вы эту сказку рассказываете на инженерном форуме...

Давно уже понятно что вы флудите. Не можете ответить на вопросы зачем флудить?:biggrin:

Почему масса стала меньше на 49%? Ответа нет.

Почему элементы плоские? Ответа нет.

Какие связи задает КАД программа? Ответа нет.

Почему такая система координат для гео модели? Ответа нет.

Но при этом все должны верить что вы за 3 часа сделали правильную КЭ модель...:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Mr_Gray
      Если и расфрезеровывать, то обязательно с коррекцией радиуса инструмента G41, чтобы попасть в середину поля допуска. Но лучше все же разверткой или расточной головкой.
    • lem_on
      При хорошей геометрии станка, можно и расфрезеровать. Если неглубокие отверстия, можно и тс сверлом сразу размер получить.
    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
×
×
  • Создать...