Перейти к публикации

Расчет прочности емкости


LazyBitch

Рекомендованные сообщения

Ребятушки, прошу помощи!
Существует цилиндрическая ёмкость, заполненная какой-то жидкостью с плотностью 1400 кг/куб.м. Емкость стоит на ровной железобетонной плите и около года находится в непрерывной эксплуатации. Мне поручили выполнить проверочный расчет. Я накидала оболочечную 1/4 модель, считаю линейную статику и получаю вполне адекватные результаты по Мизесу. Ниже две картинки с результатами, во втором случае сетка обечайки ближе к днищу сгущена.
000.jpg001.jpg

Далее строю субмодель и считаю её. И, о ужас! Ниже картинки с Мизесом и линеаризацией по теории максимальных касательных напряжений. От этого сначала выступил холодный пот, а за ним пришло полнейшее замешательство.
1. Почему такая разница между солидами и пластиками?
2. Как трактовать результаты по солидам? Емкость работает, деформаций или иных дефектов на ней нет. То е сть
004.png005.png006.png007.png008.png009.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
7 минут назад, статист сказал:

Вывод такой: вещь удобная, но без нее обойтись можно, сделав, как говорят @Jesse и @karachun, просто вставив солиды в модель. Но если ей пользоваться удобно, то почему бы и не пользоваться.

Золотые слова, коллега! Об этом, собственно, и речь. Это вопрос метода работы и его преимуществ для тех или иных задач.

А некоторые местные специалисты пытаются намеренно игнорировать один из эффективных методов работы.

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Поэтому и перемещения на выходе будут неправильными.

перемещения глобальной модели и субмодели всегда совпадают

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, forums.sis сказал:

Ваши действия?

сделаю кусок с болтами тетрами, всё остальное балками. Несколько раз так делал. Профит:smile:

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, forums.sis сказал:

Ладно, что-либо писать бесполезно. Ты идиот

просто у него ИСПА не продаётся

1 минуту назад, Jesse сказал:

сделаю кусок с болтами тетрами, всё остальное балками. Несколько раз так делал. Профит:smile:

а в субмодели вам это религия делать не позволяет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Борман сказал:

Потом каждое ухо считается отдельно солидами.

Это не оно ?

не совсем. Тут подвешенный за уши груз можно заменить сосредоточенной массой

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Jesse сказал:

не совсем. Тут подвешенный за уши груз можно заменить сосредоточенной массой

и уши тоже.
Вы хоть раз проверяли свои "творения" на ветровой резонанс?

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, статист сказал:

У Вас форма колебаний должна быть перпендикулярна ветровому потоку. Попробуйте этот чан Джесси раскачать в боковом направлении, какая у него будет собственная частота и будет ли она совпадать с пульсациями ветра?

да кстати. В таком случае как у меня там характерной глобальной формы боковой раскачки нет. Все местные, локальные...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Jesse сказал:

не совсем. Тут подвешенный за уши груз можно заменить сосредоточенной массой

И что это меняет ? Для определения нагрузок нужно решить одну задачу, для расчета ушей - другую.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, LazyBitch сказал:

Вы хоть раз проверяли свои "творения" на ветровой резонанс?

а вы знаете что такое резонанс?

46 минут назад, LazyBitch сказал:

Я ж про пустую пишу, вы через слово читаете.

а я про полную пишу..

 

47 минут назад, LazyBitch сказал:

В плане резонанса опасная ситуация возможна только с пустой ёмкостью

а с полной не может быть резонанса?

 

47 минут назад, LazyBitch сказал:

Если больше десяти тонн, то мы перенесём её в шестой и седьмой районы и она у вас полетит вместе с болтами.

а если то? а если это? а если в космос отправить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Jesse сказал:

да кстати. В таком случае как у меня там характерной глобальной формы боковой раскачки нет. Все местные, локальные...

Как удобно задним числом компенсировать некомпетентность.
Вы ж ранее утверждали, что с ветром проблем быть не может. Зачем тогда считали колебания? Сейчас будете выдумывать что-нибудь про вибрации от установленного оборудования.

2 минуты назад, Jesse сказал:

а с полной не может быть резонанса?

вам памяти или смелости не хватает, чтобы читать предложения целиком? Написано же

 

3 минуты назад, Jesse сказал:

В плане резонанса опасная ситуация возможна только с пустой ёмкостью

О П А С Н А Я ситуация, то есть та, что требует внимания инженера

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, LazyBitch сказал:

Если у Джесси избыточно жёсткая крыша, то проблем с раскачкой ведра быть не должно. Примерно так раскачался четырнадцать лет назад Трансвааль парк в Москве.

w591sh.jpg.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Jesse сказал:

а если то? а если это? а если в космос отправить?

если мы её поставим на Севере страны у моря, то ваш Сен-Венан лично повырывает шляпки болтов с наветренной стороны

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Борман сказал:

В результате находим нагрузки на эти уши.

Потом каждое ухо считается отдельно солидами.

Это не оно ?

Если вы напряжения правильно пересчитаете в силы, то это оно. А если в качестве нагрузки приложить полученные перемещения, то НЕ оно.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Борман сказал:

Дело не в этом.

Вопрос в том, есть ли у этой темы преимущество ?

наконец-то начали задавать правильный вопросы!:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Jesse сказал:

w591sh.jpg.jpg

Джесси, почитайте отчет Белостоцкого о результатах экспертизы причин обрушения Трансвааль парка. Кто-то похожий на вас, видимо, его рассчитывал. До добра это, как известно, не довело.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, LazyBitch сказал:

Зачем тогда считали колебания?

для сейсмики. Конструкция должна проходить по проектному землетрясению. Но там только с крышей интересно было. Собственно, у неё и была глобальная форма "вверх-вниз"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Если вы напряжения правильно пересчитаете в силы, то это оно. А если в качестве нагрузки приложить полученные перемещения, то НЕ оно.

Ну вот вы хотели пример. Вот он. В конкретной голове реализация может быть правильная и неправильная. Где то удобно приложить одно, где то другое. Я не говорю софте. Вы хотели пример - вот вам типовой кейс.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, LazyBitch сказал:

Как удобно задним числом компенсировать некомпетентность.

вы уже продемонстрировали свою некомпетентность тем, что 1) используете субмоделинг ОЧЕВИДНО не по назначению; 2) не умеет использовать симметричные ГУ 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Jesse сказал:

Собственно, у неё и была глобальная форма "вверх-вниз"

вы не правильно поняли Статиста, чтобы Карман раскачал бак, колебания должны быть в ортогональны ветру, но в горизонтальной плоскости. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, LazyBitch сказал:

если мы её поставим на Севере страны у моря, то вас Сен-Венан лично повырывает шляпки болтов с наветренной стороны

а если поставить в Юго-Восточной Азии (куда её и поставили), то не повырывает.:smile:

з.ы.: вы всегда расчитываете на режимы, не прописанные в ТЗ?

1 минуту назад, LazyBitch сказал:

вы не правильно поняли Статиста, чтобы Карман раскачал бак, колебания должны быть в ортогональны ветру, но в горизонтальной плоскости. 

не не , это вы неправильно поняли Статиста: чтоб "Карман" раскачал, должно быть совпадение частоты срыва вихрей с собственной (глобальной) частотой поперечных колебаний конструкций. Таких форм у данной конструкции нет. Конец.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Jesse сказал:

вы уже продемонстрировали свою некомпетентность тем, что 1) используете субмоделинг ОЧЕВИДНО не по назначению; 2) не умеет использовать симметричные ГУ 

Вы сейчас намеренно коверкаете Истину, и за это Творец вырвет вам язык.
1. сюда выложена часть большой работы, начальный этап wb-проекта, по итогу в нём будет глобальная модель и группа субмоделей.
2. я ошиблась и признала ошибку, ошибаться не означает не уметь.
Скажите, пожалуйста, а вы лично в работе никогда ничего не забываете и все у вас получается с первого раза?

12 минут назад, Jesse сказал:

а если поставить в Юго-Восточной Азии (куда её и поставили), то не повырывает.:smile:

Там Солнце нагреет её на 80 - 90 градусов по Цельсию, и модуль Юнга упадёт процентов на 5-7%. Будут развиваться избыточные деформации в обечайке и, как следствие, неучтённые вами изгибающие моменты.

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • IgP
      @mactepnew Честно говоря не очень то и понятно, что же вы хотите ... Если: Правда, никакой это не офлайн, а из базы (из под управления ТС) на диск ОС ... Тогда всё банально просто: Пользуясь стандартным функционалом ТС, посредством функционала именованных ссылок сохраняете файл как ГМ так и чертежа в нужное вам место на диске ОС в оригинальном формате prt. Связь чертежа с моделью "остаётся". Можете воспользоваться командой NX "Export Assemble outside Teamcenter". А вот этим: вы только всё запутали и поломали ... С другой стороны, раз на вашем предприятии, работают с/в ТС, то, однозначно, есть админы, как минимум по ТС, работу с именованными ссылками они вам должны рассказать ... с большой долей вероятности должны быть и спецы по NX, и они тоже могут и должны. Да и вообще, работы в ТС без понимания фундаментальных основ ... не представляю, как это возможно. У нас, базовый/фундаментальный курс всего-то 10 час. Для вас после Windchill, правда вы про него не упоминали, можно было бы это сделать значительно быстрее.
    • Aiche
      Да, должен, так как точно в это же место смотря датчики ставили до того и возврат работал без ошибок, после получается исправления (перезаписания) как нужно 0 с обнулением APZ, APC перестал выходить в то же место Хорощо попробуем
    • brigval
      До кучи. Держите свою актуальную копию в запасе. И раз в день (неделю, месяц или после увольнения суперконструктора) просто перезаписываете нужные файлы. И думать не надо и не трудно.  
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      эти модели я запилил в солиде 2019 несколько лет назад)) думаю в современном мире все смогут открыть файлы в старом солиде)) ну если у кого то солид древней 2019 тут уже беде не поможешь)) STEP не передает дерево конструирования и вы хрен удлините или укоротите винт))) винт М6 ISO 7380.SLDPRT винт М6х12 под шестигранник.SLDPRT винт М6х35 под шестигранник.SLDPRT винт под шестигранник М6х35 DIN 7420.SLDPRT винт под шестигранник М6хL DIN 7420.SLDPRT
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      прикольный раздел. я раньше его не видел патамушта ниумею юзать меню данного форума. меня слишком быстро банили. а щаз чета не банят разбираюсь потихоньку с этим форумом. вот хочу тут отметиться. я глянул про что пишут другие авторы. вот заметил многие просят модель какой нибудь штуки или устройства и наверняка за долгое время где то нашли или сами замоделили)) припоминаю на одной работе я баловался конфигурациями. так я для этого дела вообще построил структуру той фирмы на своем компе. у меня там были папки со стандартными деталями, которые использовались абсолютно во всех столах, которые продавала та фирма)) ну элементы ножек, балок, а также крепеж мебельный)) я нигде не качал никаких моделей и не юзал тулбоксов с макросами, абсолютно все модели делал сам и складывал в папочки нужные откуда потом ссылил в своих моделях сборок)) предлагаю в этой теме солидвокерам делиться стандартными деталями, которые они часто используют в своей работе!!!!      
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      я кстати не юзаю тулбокс от слова совсем)) на каждой новой работе новый солид с новыми настройками и другого года выпуска и глянуть своиже модели с предыдущей работы с использованием тулбокса не выйдет)) я готов потратить месяц на создание детали. которая в тулбоксе за минуту делается, так я хоть в солиде умею работать, а вы полупограммисты с макросами тулбоксовскими))
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      почему во всех темах про ускоренную или эффективную работу все лупят только какие то макросы?)) ну я в жизни их не использовал и не представляю что это)) а почему просто про команды, кнопки, меню не пишет никто ничего?)) расскажите как вам удается быстрей и эффективней работать без макросов)) я возьму на заметку. макросы мне не интересны как и линукс, ато скоро уже будут эффективность в солиде через 1C повышать))
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      я не компания)) я частное лицо)) физлицо если быть точнее)) у меня нет работников)) я сам на заводе работаю))
    • Bot
      Чем сложнее методики и технологии, тем более компетентные специалисты нужны для работы с ними. При этом в строительной отрасли острая нехватка квалифицированных кадров. Айбим вносит свой вклад в решение этой проблемы, давно и плодотворно сотрудничает с 15 российскими вузами. А в этом году открылся Университет Айбим. Преподаватели и авторы курсов систематизируют компетенции в области управления проектами, обучают работе с передовым ПО, показывают, как внедрять лучшие мировые практики. На вебинаре: расскажут о планах Университета; познакомят с расписанием курсов; ответят на вопросы. Дата и время: 30 мая 2024 г., 11:00 МСК РЕГИСТРАЦИЯ View the full article
    • Maik812
      Бооольшой геморой!!! особенно для маленькой такой компании..
×
×
  • Создать...