Расчет прочности емкости

[LazyBitch 275]

Ребятушки, прошу помощи!
Существует цилиндрическая ёмкость, заполненная какой-то жидкостью с плотностью 1400 кг/куб.м. Емкость стоит на ровной железобетонной плите и около года находится в непрерывной эксплуатации. Мне поручили выполнить проверочный расчет. Я накидала оболочечную 1/4 модель, считаю линейную статику и получаю вполне адекватные результаты по Мизесу. Ниже две картинки с результатами, во втором случае сетка обечайки ближе к днищу сгущена.


Далее строю субмодель и считаю её. И, о ужас! Ниже картинки с Мизесом и линеаризацией по теории максимальных касательных напряжений. От этого сначала выступил холодный пот, а за ним пришло полнейшее замешательство.
1. Почему такая разница между солидами и пластиками?
2. Как трактовать результаты по солидам? Емкость работает, деформаций или иных дефектов на ней нет. То е сть

[LazyBitch 275]

7 минут назад, статист сказал:

Вывод такой: вещь удобная, но без нее обойтись можно, сделав, как говорят @Jesse и @karachun, просто вставив солиды в модель. Но если ей пользоваться удобно, то почему бы и не пользоваться.

Золотые слова, коллега! Об этом, собственно, и речь. Это вопрос метода работы и его преимуществ для тех или иных задач.

А некоторые местные специалисты пытаются намеренно игнорировать один из эффективных методов работы.

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Поэтому и перемещения на выходе будут неправильными.

перемещения глобальной модели и субмодели всегда совпадают

Изменено 24 декабря 2021 пользователем LazyBitch

[Jesse 963]

42 минуты назад, forums.sis сказал:

Ваши действия?

сделаю кусок с болтами тетрами, всё остальное балками. Несколько раз так делал. Профит

Изменено 24 декабря 2021 пользователем Jesse

[LazyBitch 275]

4 минуты назад, forums.sis сказал:

Ладно, что-либо писать бесполезно. Ты идиот

просто у него ИСПА не продаётся

1 минуту назад, Jesse сказал:

сделаю кусок с болтами тетрами, всё остальное балками. Несколько раз так делал. Профит

а в субмодели вам это религия делать не позволяет?

[Jesse 963]

24 минуты назад, Борман сказал:

Потом каждое ухо считается отдельно солидами.

Это не оно ?

не совсем. Тут подвешенный за уши груз можно заменить сосредоточенной массой

[LazyBitch 275]

Только что, Jesse сказал:

не совсем. Тут подвешенный за уши груз можно заменить сосредоточенной массой

и уши тоже.
Вы хоть раз проверяли свои "творения" на ветровой резонанс?

Изменено 24 декабря 2021 пользователем LazyBitch

[Jesse 963]

17 минут назад, статист сказал:

У Вас форма колебаний должна быть перпендикулярна ветровому потоку. Попробуйте этот чан Джесси раскачать в боковом направлении, какая у него будет собственная частота и будет ли она совпадать с пульсациями ветра?

да кстати. В таком случае как у меня там характерной глобальной формы боковой раскачки нет. Все местные, локальные...

[Борман 2 385]

4 минуты назад, Jesse сказал:

не совсем. Тут подвешенный за уши груз можно заменить сосредоточенной массой

И что это меняет ? Для определения нагрузок нужно решить одну задачу, для расчета ушей - другую.

[Jesse 963]

1 минуту назад, LazyBitch сказал:

Вы хоть раз проверяли свои "творения" на ветровой резонанс?

а вы знаете что такое резонанс?

46 минут назад, LazyBitch сказал:

Я ж про пустую пишу, вы через слово читаете.

а я про полную пишу..

 

47 минут назад, LazyBitch сказал:

В плане резонанса опасная ситуация возможна только с пустой ёмкостью

а с полной не может быть резонанса?

 

47 минут назад, LazyBitch сказал:

Если больше десяти тонн, то мы перенесём её в шестой и седьмой районы и она у вас полетит вместе с болтами.

а если то? а если это? а если в космос отправить?

[LazyBitch 275]

Только что, Jesse сказал:

да кстати. В таком случае как у меня там характерной глобальной формы боковой раскачки нет. Все местные, локальные...

Как удобно задним числом компенсировать некомпетентность.
Вы ж ранее утверждали, что с ветром проблем быть не может. Зачем тогда считали колебания? Сейчас будете выдумывать что-нибудь про вибрации от установленного оборудования.

2 минуты назад, Jesse сказал:

а с полной не может быть резонанса?

вам памяти или смелости не хватает, чтобы читать предложения целиком? Написано же

 

3 минуты назад, Jesse сказал:

В плане резонанса опасная ситуация возможна только с пустой ёмкостью

О П А С Н А Я ситуация, то есть та, что требует внимания инженера

[Jesse 963]

17 минут назад, LazyBitch сказал:

Если у Джесси избыточно жёсткая крыша, то проблем с раскачкой ведра быть не должно. Примерно так раскачался четырнадцать лет назад Трансвааль парк в Москве.

[LazyBitch 275]

8 минут назад, Jesse сказал:

а если то? а если это? а если в космос отправить?

если мы её поставим на Севере страны у моря, то ваш Сен-Венан лично повырывает шляпки болтов с наветренной стороны

Изменено 24 декабря 2021 пользователем LazyBitch

[ДОБРЯК 606]

30 минут назад, Борман сказал:

В результате находим нагрузки на эти уши.

Потом каждое ухо считается отдельно солидами.

Это не оно ?

Если вы напряжения правильно пересчитаете в силы, то это оно. А если в качестве нагрузки приложить полученные перемещения, то НЕ оно.  

[Jesse 963]

17 минут назад, Борман сказал:

Дело не в этом.

Вопрос в том, есть ли у этой темы преимущество ?

наконец-то начали задавать правильный вопросы!

[LazyBitch 275]

1 минуту назад, Jesse сказал:

Джесси, почитайте отчет Белостоцкого о результатах экспертизы причин обрушения Трансвааль парка. Кто-то похожий на вас, видимо, его рассчитывал. До добра это, как известно, не довело.

[Jesse 963]

5 минут назад, LazyBitch сказал:

Зачем тогда считали колебания?

для сейсмики. Конструкция должна проходить по проектному землетрясению. Но там только с крышей интересно было. Собственно, у неё и была глобальная форма "вверх-вниз"

[Борман 2 385]

4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Если вы напряжения правильно пересчитаете в силы, то это оно. А если в качестве нагрузки приложить полученные перемещения, то НЕ оно.

Ну вот вы хотели пример. Вот он. В конкретной голове реализация может быть правильная и неправильная. Где то удобно приложить одно, где то другое. Я не говорю софте. Вы хотели пример - вот вам типовой кейс.

[Jesse 963]

8 минут назад, LazyBitch сказал:

Как удобно задним числом компенсировать некомпетентность.

вы уже продемонстрировали свою некомпетентность тем, что 1) используете субмоделинг ОЧЕВИДНО не по назначению; 2) не умеет использовать симметричные ГУ 

[LazyBitch 275]

2 минуты назад, Jesse сказал:

Собственно, у неё и была глобальная форма "вверх-вниз"

вы не правильно поняли Статиста, чтобы Карман раскачал бак, колебания должны быть в ортогональны ветру, но в горизонтальной плоскости. 

[Jesse 963]

7 минут назад, LazyBitch сказал:

если мы её поставим на Севере страны у моря, то вас Сен-Венан лично повырывает шляпки болтов с наветренной стороны

а если поставить в Юго-Восточной Азии (куда её и поставили), то не повырывает.

з.ы.: вы всегда расчитываете на режимы, не прописанные в ТЗ?

1 минуту назад, LazyBitch сказал:

вы не правильно поняли Статиста, чтобы Карман раскачал бак, колебания должны быть в ортогональны ветру, но в горизонтальной плоскости. 

не не , это вы неправильно поняли Статиста: чтоб "Карман" раскачал, должно быть совпадение частоты срыва вихрей с собственной (глобальной) частотой поперечных колебаний конструкций. Таких форм у данной конструкции нет. Конец.

[LazyBitch 275]

14 минут назад, Jesse сказал:

вы уже продемонстрировали свою некомпетентность тем, что 1) используете субмоделинг ОЧЕВИДНО не по назначению; 2) не умеет использовать симметричные ГУ 

Вы сейчас намеренно коверкаете Истину, и за это Творец вырвет вам язык.
1. сюда выложена часть большой работы, начальный этап wb-проекта, по итогу в нём будет глобальная модель и группа субмоделей.
2. я ошиблась и признала ошибку, ошибаться не означает не уметь.
Скажите, пожалуйста, а вы лично в работе никогда ничего не забываете и все у вас получается с первого раза?

12 минут назад, Jesse сказал:

а если поставить в Юго-Восточной Азии (куда её и поставили), то не повырывает.

Там Солнце нагреет её на 80 - 90 градусов по Цельсию, и модуль Юнга упадёт процентов на 5-7%. Будут развиваться избыточные деформации в обечайке и, как следствие, неучтённые вами изгибающие моменты.

Изменено 24 декабря 2021 пользователем LazyBitch