Jump to content

Ansys для проектировщика КЖ-КМ

user108

By user108,
in ANSYS Mechanical APDL

 Share Followers 0

Recommended Posts

Fedor

Fedor 1,690

Posted
Posted

Внизу до начала серого. 6 это я уж завысил для оценки. Получал 5... 5.5

Вот откуда взял предельное значение деформации для растяжения

Снимок5.GIF

Link to post
Share on other sites


soklakov

soklakov 1,492

Posted
Posted
3 минуты назад, Fedor сказал:

Внизу до начала серого.

вроде что-то прорисовывается)

7 минут назад, Fedor сказал:

Вот откуда взял предельное значение деформации для растяжения

думаю, какой-нибудь CEB-FIP даст те же значения.

@Fedor , было бы совсем круто понять на рисунке с деформациями, где трещина, а где арматура?

vk.com/ansys_just_for_fun

vk.com/soklakov

Link to post
Share on other sites
Fedor

Fedor 1,690

Posted
Posted

А это когда трещина большая и сжатая зона бетона небольшая вверху.  Шаг то не особо и меняется...

Снимок6.GIF

Link to post
Share on other sites
Fedor

Fedor 1,690

Posted
Posted (edited)
Цитата

было бы совсем круто понять на рисунке с деформациями, где трещина, а где арматура?

Трещина на левом торце закрашенная. Арматура там серенькое внизу. Там деформации бетона тянутся за арматурой . Вот нарисовал.

 

 

Цитата

от чего бы результату сильно изменяться от размера трещины.

 

Думал что коль возмущение больше то должно бы и влиять. Хотя трещины в хрупких материалах растут стремительно

 

 

Снимок7.GIF

По стрелке корявой точка где арматура,  а корявая скобка это высоту трещины показывает. Параметры варьировал

Снимок8.GIF

Edited by Fedor
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
soklakov

soklakov 1,492

Posted
Posted
36 минут назад, Fedor сказал:

Трещина на левом торце закрашенная. Арматура там серенькое внизу. Там деформации бетона тянутся за арматурой . Вот нарисовал.

спасибо)

а когда размер трещины уменьшается, и даже меньше защитного слоя (то есть трещина не достает до арматуры), то шаг трещины, рассчитанный по критерию деформации, меньше. и это неинтересно, поскольку интересна оценка сверху. все верно?

внимание вопрос: как экстраполировать это на цилиндрическую  оболочку под внутренним давлением. ну или, что проще,  - на стержень в условиях растяжения. просто заменить изгибающий момент на растяжение - и все должно сработать?

42 минуты назад, Fedor сказал:

По стрелке корявой точка где арматура,  а корявая скобка это высоту трещины показывает. Параметры варьировал

то есть, если арматуру уменьшить по площади вдвое, то нагрузка уменьшится в двое, деформация уменьшится вдвое и шаг станет меньше в два раза?

vk.com/ansys_just_for_fun

vk.com/soklakov

Link to post
Share on other sites
Fedor

Fedor 1,690

Posted
Posted

Так и надо делать с нагрузкой чтобы арматура не лопнула. А вот что будет с трещиной не очевидно . Завтра проверю :) 

 

Цитата

трещина не достает до арматуры

Этот вариант не интересен. Ограничение на трещину чтобы арматура не ржавела. 0.3 мм . 

 

Цитата

 оболочку под внутренним давлением. ну или, что проще,  - на стержень в условиях растяжения

Там все должна держать арматура как и при кручении. Принято считать, что бетон на растяжение не работает. Для этого и армируют 

Link to post
Share on other sites
soklakov

soklakov 1,492

Posted
Posted
1 минуту назад, Fedor сказал:

Там все должна держать арматура как и при кручении. Принято считать, что бетон на растяжение не работает.

так в вашей задаче вы смотрите зону растяжения бетона и используете критерий по деформациям на растяжение.

вопрос-то не в том, кто кого держит, а каково раскрытие трещин.

деформация известна, напряжения в арматуре известны. но каково раскрытие? если предположить, что трещины расположены с определенным шагом, то, зная шаг и деформацию, можно рассчитать раскрытие.

остается определить шаг...

бетон, конечно, не должен на растяжение работать. но есть такие железобетонные оболочки, которые должны сдерживать внутренний взрыв.

vk.com/ansys_just_for_fun

vk.com/soklakov

Link to post
Share on other sites
Fedor

Fedor 1,690

Posted
Posted
Цитата

остается определить шаг

Да. Все от него и зависит и по формулам. 

Link to post
Share on other sites
Fedor

Fedor 1,690

Posted
Posted

Судя по расчетам мкэ шаг между трещинами никак не больше 3 защитных слоев, логично оценивать как 2.5 защитного слоя измеренного до середины нижней арматуры.  То есть l=2.5* а  проще говоря :)

Link to post
Share on other sites
soklakov

soklakov 1,492

Posted
Posted
11 минуту назад, Fedor сказал:

Судя по расчетам мкэ шаг между трещинами никак не больше 3 защитных слоев,

статья получится на эту тему? а то на пост в теме на форуме ссылаться не комильфо) выглядит, как решение задачи Кирша

12 часа назад, Fedor сказал:

Да. Все от него и зависит и по формулам. 

я бы сказал, что это он от всего зависит) но в формулах, да - его как будто бы легко найти. только эти формулы всего лишь о том, что вся деформация пошла на раскрытие трещин, ну, иногда с небольшими поправками. так что волшебства в них мало.

vk.com/ansys_just_for_fun

vk.com/soklakov

Link to post
Share on other sites
Fedor

Fedor 1,690

Posted
Posted (edited)

http://www.pinega3.narod.ru/mg/mg.htm    можно попробовать и через принцип Сен-Венана оценить абстрагируя возмущение характерным размером и тем упрощая, например на полупространстве. Найти расстояние на котором можно пренебрегать возмущением. То есть ослаблением из-за трещины :)

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
soklakov

soklakov 1,492

Posted
Posted
12 минуты назад, Fedor сказал:

Такая мелочь на статью не тянет, пусть студенты забавляются.

у студенческой статьи вес никакой.

1 час назад, Fedor сказал:

Судя по расчетам мкэ шаг между трещинами никак не больше 3 защитных слоев

я еще раз процитирую это утверждение.

как говоритсЯ, результаты социологических исследований кажутся очевидными только после того, как эти исследования проведены.

так и тут. связь именно с величиной защитного слоя - выглядит логичной. за арматуру влияние  трещин не пробивается. метафорически выражаясь, арматура работает для поля деформаций, как клетка Фарадея для электромагнитного поля.

вопрос - почему 3? теперь, когда результат известен и выглядит логичным, у него может найтись и обоснование без  мкэ - "на пальцах".

31 минуту назад, Fedor сказал:

Вам спасибо, разыграли со мной   диалог как у Платона

всегда пожалуйста)

vk.com/ansys_just_for_fun

vk.com/soklakov

Link to post
Share on other sites
Fedor

Fedor 1,690

Posted
Posted (edited)
Цитата

студенческой статьи вес никакой

А зря. Однажды студент Герц делал самодельный телескоп и хотел оценить пятнышко которое будет из-за давления одной линзочки на другую. Получил формулу Герца, которая по сути лежит во всем машиностроении. В зубчатых колесах , подшипниках и прочем :)

 

Пирс в своих Основах прагматизма пишет о методе логики и методе авторитетов. Инженерам более присущ метод логики в отличие от гуманитариев у которых доминирует метод авторитетов :)

 

Цитата

теперь, когда результат известен и выглядит логичным, у него может найтись и обоснование без  мкэ - "на пальцах"

мкэ позволяет по существу делать математические эксперименты, а дальше обычная техника для эмпирических формул на основе экспериментов годится. Тут надо старые книжки читать и смотреть как отцы-основатели делали это :)

 

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
soklakov

soklakov 1,492

Posted
Posted
8 минут назад, Fedor сказал:

А зря.

да я что ли решаю) я констатирую факт: у студенческой статьи вес никакой. ее даже проверять не станут всерьез.

истории про банковских клерков, написавших статью, конечно, имеют место быть, но крайне нечастые.

9 минут назад, Fedor сказал:

Получил формулу Герца, которая по сути лежит во всем машиностроении.

две задачи Буссинеска лежат в основе решения Герца. необходимы ему, так сказать. поэтому Буссинеска мне чаще приходилось слышать с эпитетом "великий". не умаляя заслуг Герца, все-таки сказал бы, что  машиностроение процветает, благодаря усилиям десятков тысяч, если не сотен тысяч, людей за всю историю, а не парочке гениев.

13 минуты назад, Fedor сказал:

Тут надо старые книжки читать и смотреть как отцы-основатели делали это :)

перед этим ведь можно хотя бы подумать?:smile:

15 минут назад, Fedor сказал:

а дальше обычная техника для эмпирических формул на основе экспериментов годится.

годитсЯ, но эффективность такого знания слишком низкая.

vk.com/ansys_just_for_fun

vk.com/soklakov

Link to post
Share on other sites
Fedor

Fedor 1,690

Posted
Posted

Это зависит от применений :)

Дело не в основаниях, а приложениях. Фундаментальные решения теории упругости мало кто знает и использует. Знание полезных следствий и есть знание о предмете - гласит максима прагматизма. А прагматизм фундамент постмодернизма :)  

Link to post
Share on other sites
soklakov

soklakov 1,492

Posted
Posted
1 час назад, Fedor сказал:

Фундаментальные решения теории упругости мало кто знает и использует. Знание полезных следствий и есть знание о предмете - гласит максима прагматизма.

"мало кто" - это еще не "никто".  а прагматизм - не единственный взгляд на мир.

1 час назад, Fedor сказал:

Это зависит от применений :)

Дело не в основаниях, а приложениях.

попробую добавить Вам практики. Вы посчитали и коллег убедили, что формулка в СП дает неправильный шаг, не надо ею пользоваться. а достаточно ли этого, чтобы в СП формулка-то поменялась? вы сейчас один раз сэкономили на одном сарайчике. а остальные сарайчики?

vk.com/ansys_just_for_fun

vk.com/soklakov

Link to post
Share on other sites
Fedor

Fedor 1,690

Posted
Posted (edited)

Да я для себя и для экспертов решу мкэ по определению шага между трещинами, а остальное строго по СП. Или как многие делают старой формулой воспользуюсь :) 

  Авторы СП могут поправить, это не моя забота . Я свои сомнения изложил достаточно внятно.  Все эти нормы всего лишь обычаи делового оборота с точки зрения гражданского кодекса .   :)

Я в соем экземпляре СП на полях поправил  :)

 

Edited by Fedor
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Борман

Борман 2,422

Posted
Posted

Screenshot_2019-10-03-07-49-31-214_com.instagram.android.thumb.png.48910477e0be24ea316f8015ddd4ca60.png

 

Любителям КМ-КЖ.

  • Нравится 1

Зачем нам такой мир, если в нем не будет закона Гука ? / Конструкции без запаса прочности попадают в рай, а ее разработчик просто сдохнет. / При проектировании никто не слушал прочниста... так вот послушайте сейчас.

Link to post
Share on other sites
Fedor

Fedor 1,690

Posted
Posted

Ж...  Надо усиливать.  Видна потеря устойчивости в  вертикальных стержнях сетки  :) 

Борман, пару сараюшек для Вас соорудили :) 

ksnip1.png

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share
Followers 0
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • brigval
      Этапы разработки КД и ЭД. Какой алгоритм правильный?

      By brigval · Posted

      Разработка всей документации может вестись параллельно и не зависимо друг от друга. И в идеале весь комплект КД должен сдаваться полностью.   Здесь уже как договоритесь между собой. 1 На некоторых предприятиях не разрешают вписывать отсутствующую при сдаче КД: вписывают ее по ИИ при выпуске. 2 На некоторых предприятиях это обычная практика: сдать заполненную спецификацию, а потом разработчики ЭД сами сдают в архив свои документы. Практика показывает, что это возможно, если полный комплект КД должен быть готов к какому-то отдаленному сроку. И в 1 и в 2 есть свои плюсы и минусы. 1 удобнее для архива В 2 есть удобство, если есть электронный документооборот. Там сразу видно, что документ не сдан, даже если и присутствует в спецификации.   По видимому, НК должен приспосабливаться к вашей системе. По факту работают и так и так.  
    • Kvadratniy enot
      Дефицит кадров

      By Kvadratniy enot · Posted

      Фигня в том, что HR стали активно применять фильтры на основе ИИ помощников, которые х.з. по какой логике работают. Сталкивался со случаем - висела вакансия, на которую наберется не более десятка человек по столице. Отказ прилетел через 45 секунд после просмотра. ИМХО, найм через НН умер.
    • volk26rus9
      Как построить такой сгиб?

      By volk26rus9 · Posted

      получить точную развертку. Хочу изготовить такую же деталь
    • Guhl
      Дефицит кадров

      By Guhl · Posted

      Так и начальники низкого качества
    • хитрый митрий
      Русскоязычные пособия по Solidcam

      By хитрый митрий · Posted

      Добрейшего денечка ! скиньте пожалуйста мне тоже... очень нуждаюсь !!  mr.dimmu.borgir@inbox.ru
    • Demek18
      Этапы разработки КД и ЭД. Какой алгоритм правильный?

      By Demek18 · Posted

      Здравствуйте! Помогите разобраться с этапами разработки документации КД, ЭД и постановки ее на учет в рамках разработки опытного образца изделия. В компании происходит всё "как придется" длительное время, и, кажется, что уже не выпутаться. Прошу поделиться опытом, чтобы сформировать картину в голове.   В ГОСТ 2.601 указано, что ЭД должна разрабатываться на основе РКД. Означает ли это некую последовательность, как например с технологической документацией, когда КД утверждается, регистрируется и только потом выдается копиями для разработки ТД? КД и ЭД - это также или в параллель? КД и ЭД у нас разрабатывают отдельные разработчики. Вопрос возникает также в ситуации передачи КД на нормоконтроль. В СП указана эксплуатационка, но по факту ее нет, она не подписана и не зарегистрирована (есть только децимальники). Получается, что передается неполный комплект. Новый НК говорит "а как мне работать?".   То есть хочется понять сам процесс управления разными видами документации на одно изделие в рамках одного этапа. Буду очень благодарна Спасибо.  
    • Orehus
      Проблема с подключением ENC

      By Orehus · Posted

      Добрый день пришел ответ по плате там погорел распределитель напряжение заказали ждать месяц и говорят что поменяют и он может опять сгореть типа возможно проблема в системнике. с подключённой клавы и монитором по прежнему не  получается сменить уровень доступа что бы принудительно сделать инициализацию  ( может кто подскажет в мск или Подмосковье  есть спецы кто бы мог разобраться в этой проблеме нужны контакты )  и чем может помочь переустановка DNC ? и если его переустановить это надо все настройки опять на станок  вбивать я правлено понимаю ?   
    • lem_on
      AICUT на смартфоне vs macros на стойке ЧПУ, при подготовке УП, для обработки отверстий на фланцах

      By lem_on · Posted

      На те деньги что можно зарабатывать с кибертуртой, просто нанять пару работников которые будут перепечатывать программу со смартфона вручную в стойку.  Ну и туртик нигде не говорил про станки. Везде пишет обработка отверстий на смартфоне! 
    • BSV1
      Дефицит кадров

      By BSV1 · Posted

      В стране работать некому, а начальников, как блох на бродячей собаке. 
    • vlas32
      Ну работает сохранение в PDF Solidworks 2025

      By vlas32 · Posted

      Добрый день. Суть проблемы такова - установил Solidworks 2025 SP 5.0, а  в  нём не работает "сохранить как PDF". Просто, без всяких ошибок ничего не происходит.   И самое неприятное,  что,  видимо, по этой же причине невозможен пакетный экспорт в PDF Task Scheduler. При первой попытке была какая-то ошибка, я даже не обратил внимания, т.к. еще не знал, что экспорт в pdf в принципе не работает. Сейчас висит статус НАЗНАЧЕНО и ничего не происходит.  В 2018 версии всё продолжает работать как и работало. Распечатал нужную документацию PDF Creator, но что-то мне не очень понравилось. Он сначала открывает всю пачку файлов, потом надо  нажимать Печать. Какие-то файлы пропускает почему-то, приходится проверять, также нужно выставлять в каждом листе параметры страницы, а я никогда этого не делал раньше и поэтому везде в свойствах листа стоит один формат, часто не соответствующий реальному. Слишком много танцев с бубном. Поэтому хотелось бы разобраться с проблемой. Буду благодарен, если подскажете куда копать. Возможно, посоветуете утилиту или макрос, похожий на Task Scheduler.
×
×
  • Create New...