Рыдания об российском автопроме

[Galant 4]

Вы согласны платить за авто старше , скажем 7 лет , повышенный налог, допустим тыс -5-10 рублей в год? Те кто его, у нас,уже платят сразу - не заплачут. А как быть остальным?

И при этом работать как японцы(часов по 10-12)?

Ну и пр. прелести капитализма.

Знакомые сказки..

Немцы в полный рост проводят рекламную кампанию фильтров на дизеля..

Типа- вы поставите, а мы налог меньше брать будем.

Начинаешь считать- отдать надо 800-900 еврорублей сейчас, а налога меньше будут брать рублей на 40-50 ежегодно..

И они нагло говорят- ставьте, вам это ВЫГОДНО!

[jkc 2]

Давайте не будем передергивать. Я сравнивал с ценами на авто в Японии, а не Германии.

Европейские цены - сопоставимы с нашими.

Вы же (живущие в европе) покупаетесь на экономичность дизелей, а это то же самое. Платите больше в расчете на дальнейшую (предполагаю копеечную, при небольших пробегах) экономию. Экология или промывка мозгов? Климат позволяет эксплуатировать дизели?

[Alisa 7]

04.04.2008 ВАЗ-2107 поразил специалистов Renault RSS

Купив четверть акций, Renault начал изучение завода ВАЗа. Больше всего им пришелся по вкусу… ВАЗ-2107. Что значит свежий взгляд»! Они были поражены следующим сочетанием: полноразмерный кузов, мощный мотор, простота и ремонтопригодность и последний гвоздь – цена. Если сравнивать «Семерку» с другими бюджетными машинами за ту же, а то и более высокую цену, то получим «малыша», типа Дэу Матиз с слабым мотором, тесным салоном и с более сложной конструкцией.

Восторг вызвала и несколько комичная ситуация: во всем мире вкладываются огромные деньги в создание супербюджетных машин, а тем временем такие авто сходят с вазовского конвейера 300-тысячными тиражами ежегодно.

Специалисты Renault уже набросали примерный план развития ВАЗ-2107. Он не хитрый – сделать рестайлинг внешности, но оставить прежнюю цену. Тогда, по их прогнозам, спрос на авто будет в течение еще ближайших 5-10 лет. При этом не мешало бы, считают они, наладить хороший сбыт «Семерки» в развивающиеся страны.

[Di-mann 1 547]

О чём и разговор. Автоваз нечего лучше ВАЗ-2107 выпускать не может. Ресайлинг ведра- оригинально. А вы- жители развивающейся страны (читай 3-го мира) хавайте. А правительство будет и в дальнейшем заботиться о поддержке уже даже не Российского автопроизводителя. О цене такой поддержки вероятно уже договорились.

<noindex>http://www.autonet.ru/autonews/index.tspx#</noindex>

А это к чему?

[Alisa 7]

<noindex>http://www.autonet.ru/autonews/index.tspx#</noindex>

А это к чему?

Ссылка на источник информации. Прошу прощения, копи-паст не за то зацепился.

<noindex>http://www.autonet.ru/autonews/detail.tspx...newID/9504.html</noindex>

[eglis 1]

На "Трабанд" 70-х из ГДР смахивает. Морально устаревшее предложение.

Вот ЭТОТ вариан гараздо приятнее глазу:

Изменено 11 мая 2008 пользователем eglis

[eglis 1]

Позвольте заступиться за российских конструкторов на одном примере из личного опыта. Занимался в своё время сельхозтехникой - зерноуборочными комбайнами. Был создан комбайн "Кедр" (где-то в восьмидесятых прошлого века). И впервые, из красноярских комбайнов, "Кедр" был направлен на испытательную станцию в Канаду (до этого комбайны испытывались только в СССР - Белорусия, Прибалтика, подмосковье, Дальний восток и т.д).

Точно не помню ВСЕХ заключений по результатам испытаний, но то , что канадцы предложили изготавливать кабину нового комбайна у себя в Канаде

(на взаимовыгодных условиях) и продавать её повсеместно - вот ЭТО запомнилось. К чему я ? Да к тому, что кабина получилась технологичной, эстетичной, эргономичной и т.д. Вопреки скептицизму "тогдашнему" ведущему конструктору по кабинам и технологов.

Закончилось - как обычно: продать отказались, несколько лет изготавливали в эксперементальном цехе, затем кабина морально устарела.

Не в конструкторах дело и не в их зарплате. Дело в том, ЧТО конструктор может предложить.

К сожалению, в нынешнее время конструктору (я о промышленных дизайнерах) кроме таланта создателя, необходимо обладать ещё одним качеством - идти в ногу со временем, заинтересовывать своими проектами "денежные мешки", которые сами , как правило, нихрена не соображают в эстетике.

А если просто устроиться на оклад и пытаться его отработать (не более того) - результат - ВАЗ!!!

Конструкторов, имеющих собственное мнение и способности ВЫШЕ средних, как правило убирают с глаз долой. А остаются посредственности, которым и зарплату можно не во время платить, и перемешивать их с дерьмом. ТАКИЕ отряхиваются, отмываются и... снова идут "РАБОТАТЬ".

Нормальные дизайнеры и конструкторы есть и на ВАЗе! Тормозят ВСЁ! "хорошие связи" руководства (и министерство) с полным отсутствием у них элементарного эстетического воспитания. Их задача - не долгосрочные качественные проекты, а получение прибыли сегодня, сейчас. И пофиг им весь российский автопром, да и Россия в целом.

Изменено 11 мая 2008 пользователем eglis

[AESTE 0]

Я понимаю, что вообще речь идет не о Конструкторах, а об российском автопроме, поэтому нижесказанное в адрес только тем, кто сейчас массово лепит АвтоТазы.

Довелось 2 пятилетки поработать на Автоваз, в качестве поставщика. Начиналось все по уму. Были инженеры с которыми можно было решать вопросы, было понимание о необходимости использования новых технологий, был энтузиазм, был свет в конце туннеля. Минуло пять лет. Свобода и халява насытила управленцев. Заниматься развитием производства в лом. Проще делать бабки на инвестициях в госпроекты, банках и т.п.Головы ушли. Разруха. Следующие пять лет похожи на битву с ветряными мельницами. Приведу пример: на одном калужском заводе сдирают буржуйский датчик. Перво-наперво - замеры. Так вот по замерам один из исполнительных размеров составляет 24.87 мм его и заносят в чертеж внешнего вида с назначением допуска без мысли, что на самом деле это 25-0,1. Берут другой датчик, там аналогичный размер 24.81 мм и его также тупо заносят в чертеж. МАРАЗМ. Отклонение на пластмассовой детали в 0,01 для этих горе-конструкторов КРИТИЧНО! Были детали, от изготовления которых я в свое время отказался по причине того, что в дизайне нарушены все!!!! принципы проектирования деталей из пастмасс. Кстати эти изделия сейчас поставляются на ВАЗ и ГАЗ.

Как-то довелось пообщаться с англичанами. Посмотрев их деталь (корпус блока предохранителей), вынес вердикт - брак. Англичане в шоке, просят объяснить. После детального объяснения в свете требований нашего "контроля качества" минутная пауза, а потом дикий истерический смех и вполне резонный вопрос - если у вас такие требования, так почему ваши машины не ездят? Обидно и стыдно. Скажете придет запад с инвестициями и все наладится - так вот этот запад смотрит на нас как на быдло. Нужен пример - приезжайте на Фольксваген в Калуге и поговорите с младшим управленческим составом.

В заключении - хочется верить в лучшее, но пока остается только вспоминать дела минувших дней и копить силы, на всякий случай...

[CARWIG 7]

А вы- жители развивающейся страны (читай 3-го мира) хавайте.

Не совсем уверен, что купив, иномарку Вы автоматически перестанете быть жителем развивающейся страны (читай 3-го мира).

[vl 327]

А это к чему?

Ссылка на источник информации. Прошу прощения, копи-паст не за то зацепился.

<noindex>http://www.autonet.ru/autonews/detail.tspx...newID/9504.html</noindex>

Фотка вроде как из статьи "нереализованные проекты". Короче говоря, этой фотке 100 лет в обед.

[Di-mann 1 547]

Не совсем уверен, что купив, иномарку Вы автоматически перестанете быть жителем развивающейся страны (читай 3-го мира).

Цитата

04.04.2008 ВАЗ-2107 поразил специалистов Renault RSS

Купив четверть акций, Renault...............

..........................................................

Тогда, по их прогнозам, спрос на авто будет в течение еще ближайших 5-10 лет. При этом не мешало бы, считают они, наладить хороший сбыт «Семерки» в развивающиеся страны.

Дело не в нашей уверенности в себе, а в отношении к нашей стране, в т.ч. нашего-же правительства.

[jkc 2]

а в отношении к нашей стране, в т.ч. нашего-же правительства.

Отношении к чему? К производству товаров для населения?

Так я не открою большого секрета - ИХ (товаров) почти не было достойного качества. Была оборонка - вот в неё все и вкладывалось. А холодильники, авто, пылесосы, мебель - это по остаточному принципу.

При чем здесь автопром- он в такой же ЖЭ, как и остальные гражданские отрасли. И нечего делать удивленные глаза.

Уголь у нас какого качества? Хотя, нет - уголь не в тему - его нам мать-природа таким одарила.

А бензин? В нефтедобывающей стране и его цена?

[Maro 12]

jkc

Бензин хороший есть, например, на BP.

[SHARit 2 808]

Бензин хороший есть, например, на BP.

Это если за МКАД не выезжать!

[Maro 12]

SHARit

BP за мкадом есть, одну точно знаю

Да и Neste, Лукойл, Кириши никто не отменял

[jkc 2]

BP за мкадом есть, одну точно знаю

Это пипец - заправки с качественный бензином - по штучно считают.

И это в стране где летают в космос и могут строить АЭС.

[CARWIG 7]

И это в стране где летают в космос и могут строить АЭС.

Жень, судя по тому как прошли последние два пилотируемых, то это (полёты в космос) тоже временно. Вот раньше всё говорили тлетворное влияние Запада. А что теперь? Тлетворное влияние нефти? Вообще Россию ждут не лучшие времена. Работать задёшево, как китайцы мы не хотим (бабла от продажи нефти в стране дофига, к тому же все хотят ездить на иномарках), а так качественно, как работают в развитых странах мы, пожалуй, уже не научимся.... никогда. Очень бы хотелось ошибится в прогнозе. Но посылов к этому не вижу никаких.

[ART 511]

jkc

Это пипец - заправки с качественный бензином - по штучно считают

Вы будете смеяться, но у нас тоже... по штучно. Не перевелись еще махинаторы Али Бабаевичи.

[jkc 2]

Вообще Россию ждут не лучшие времена.

Ну, я не склонен так считать.

Сужу по уровню жизни окружающих людей. Покупают и машины и квартиры. И шубы покупают и ездят на отдых за рубеж (что кстати , при социализме могли позволить себе единицы) Жалуются, но деньги на жизнь находят. Все признаки обеспеченного человека. Не буду вдаваться в подробности, про средний класс и критерии обеспеченности. Я чиста-канкретна, на примерах вижу - люди стали жить лучше. Пусть не все и не часто, но могут себе позволить.

У меня во дворе , вся стоянка забита машинами. Как в столице , надеюсь, не будет. Пусть не все новые, но раньше , лет 3-5 назад такого не было.

Вона, жыгули все раскупили на складах.

Значит не все так плохо, раз есть деньги на новые машины.

Я понимаю, что многие берут, из-за "на жильё не накопить". Но все же - факты.

[CARWIG 7]

jkc

Всё это так. А что будет, когда этот финансовый поток иссякнет? Встанет вопрос, чем зарабатывать дальше? Что мы умеем ещё? Америка вон тоже неплохо жила добрых пол века за счёт других. Накопила внешенго долга более 10 триллионов долларов. Теперь сливает свой бакс, чтоб легче было отдавать. Но так же легко, как раньше, они , я думаю, жить уже не смогут. Теперь придётся отрабатывать.