ATC рука сменщика

[Viktor2004 889]

Уважаемые камрады 0I-MF Plus Type3

Третий день вожусь со сменщиком инструмента.

Завожу программу

T1 M6

T2 M6

M99

До тридцати смен еще ни разу не заходило. Встает по ошибке.

При вращении руки забегает датчиком положения руки дальше чем должен.

Настраивал эксцентрики от которых срабатывают датчики, только хуже становилось.

При чем по трассировщику вроде все нормально. Пришел сигнал на остановку руки манипулятора, контактор выключается, но руки перебегает свое положение. Не в каждом цикле, а в одном из десяти-двадцати.

Установил что это программа O9001 тормозит

Подскажите, как можно убрать эти тормоза.

Может в ладдере перенести программу смены в Level1 ? Но она очень уж громоздкая

Может предварительный просмотр влияет на торможение?

 

 

O9001 PMC1.002 CNC-PARA.TXT

сигнал ATC Y21.6

Комментарии ладдера я с китайского на английский перевел

Сменщик барабанного типа

[andrey2147 172]

1 час назад, Viktor2004 сказал:

Искрогаситель повесить на пускатель.

Вы же выяснили подавая с Yка на Х напряжение,

что без пускателя идёт задержка входа.

Изменено 15 сентября 2023 пользователем andrey2147

[gudstartup 756]

1 час назад, Viktor2004 сказал:

Смеетесь? Вы хоть раз сами вешали?

Так они там уже висят на нормальных станках

1 час назад, wega7777 сказал:

Думаю что речь идёт про вот такой. 

Именно!

[Anat2015 363]

1 час назад, Viktor2004 сказал:

Искрогаситель повесить на пускатель. Смеетесь? Вы хоть раз сами вешали?

Имеется ввиду магнитный пускатель (контактор). На его катушку вешают ограничители перенапряжения.

Кстати, если контактор управляет двигателем переменного тока, то на выходные контакты также вешают эти устройства. Если у вас этого нет, то как вариант - поставить бы надо, желательно как можно ближе к двигателю. Вариантов подключения два: три фильтра относительно фаза/ноль, или три фильтра между фазами.

Супрессоры это называется по импортному.

Китайцы, да, проблемами защиты от ЭМП не заморачиваются, поэтому сюрпризы могут возникнуть ВСЮДУ.

@gudstartup Опередил, пока набирал

[Viktor2004 889]

2 часа назад, wega7777 сказал:

Думаю что речь идёт про вот такой.

Это конденсаторная сборка для компенсации индуктивности обмоток. Они стоят

Поменял кабели iolink оба кабеля и от ЧПУ к первому модулю и между первым и вторым. Поменял оба БП

Результата нет. Сбои продолжаются

[gudstartup 756]

3 минуты назад, Viktor2004 сказал:

Поменял кабели iolink оба кабеля и от ЧПУ к первому модулю и между первым и вторым.

 

А все таки непонятно ведь пускатель руки у вас должен отключиться по фронту датчика домашней позиции и его длительность в общем то не важна так как он при этом остается сработанным а в других фазах движения руки у вас сбоев нет (как я понял?) главное чтобы пускатель вовремя отключился (как вы писали он не залипает) и тормоз сработал при этом рука должна остановиться мгновенно.

12 минут назад, Viktor2004 сказал:

Это конденсаторная сборка для компенсации индуктивности обмоток.

Это искрогаситель

sparkkiller

[andrey2147 172]

17 минут назад, gudstartup сказал:

Это искрогаситель

sparkkiller

Ох, как они в старых станках взрывались, 16А20 на РГ,

оператор на пол падал, грохот, дым,

приходишь - выкусишь остатки - оператору говоришь - "работай",

у них глаза по 5 копеек.Вопрос: "И всё....... починил?"

...........

При КТ828, я уж не говорю.............

Изменено 15 сентября 2023 пользователем andrey2147

[Viktor2004 889]

18 минут назад, gudstartup сказал:

а в других фазах движения руки у вас сбоев нет (как я понял?)

На любой фазе смены был сбой

А сейчас я реального сбоя не дожидаясь и сбоем считаю торможение сигнала от системного генератора через перемычку

На другом станке никаких задержек, а тут никак не уходят

[andrey2147 172]

21 минуту назад, gudstartup сказал:

А все таки непонятно ведь пускатель руки у вас должен отключиться по фронту датчика домашней позиции и его длительность в общем то не важна

Всё-ж написано:

датчик сработал - но плата его передала с задержкой на 0.5 с , вот мотор и продолжает крутиться.

2 минуты назад, Viktor2004 сказал:

На другом станке никаких задержек, а тут никак не уходят

Получается плату меняли, и я понял вместе с ЧПУ ладдеры меняли , только параметры ладдера родные оставляли не понял зачем.

[Killerchik 36]

38 минут назад, Viktor2004 сказал:

Поменял кабели iolink оба кабеля и от ЧПУ к первому модулю и между первым и вторым. Поменял оба БП

Результата нет. Сбои продолжаются

Чертовщина какая-то.....

[Viktor2004 889]

7 минут назад, andrey2147 сказал:

Получается плату меняли, и я понял вместе с ЧПУ ладдеры меняли , только параметры ладдера родные оставляли не понял зачем.

Да полностью я ЧПУ менял. Ничего не переписывая в нем

Станки идентичные

Нигде Я не писал что менял параметры

[gudstartup 756]

1 час назад, Viktor2004 сказал:

На другом станке никаких задержек, а тут никак не уходят

А приведите график трассировки генератора на нормальном и на сбойном станке?

Не так давно вы писали что если не включать смену то сбоев не будет а теперь получается сигналы  всегда с задержкой приходят как входные так и выходные?

 

14.09.2023 в 11:44, Viktor2004 сказал:

Сразу скажу что тут сбоев не будет

Потому что смены инструмента в этом ладдере не будет

 

Сбои только при включении цикла смены а без нее время распространения сигналов нормальное?

Если это так то платы и канал связи тут не при чем а задержка только если цикл смены работает!

Вывод- виноват цикл!!!

Это какой то замкнутый круг получается или

1 час назад, Killerchik сказал:

Чертовщина какая-то.....

 

[gudstartup 756]

1 час назад, andrey2147 сказал:

датчик сработал - но плата его передала с задержкой на 0.5 с , вот мотор и продолжает крутиться.

А откуда известно что он сработал как это контролируется ?

Другие то датчики не относящиеся к узлу смены работают нормально, плата тоже исправна, кабели и бп меняли ЧПУ меняли копир-редуктор меняли вместе с мотором, можно уже батюшку вызывать!

[gudstartup 756]

Возможно что существуют помехи от силового кабеля двигателя на сигнальный кабель этой группы датчиков иначе я не могу объяснить столь длительное состояние неопределенности X29.3.

Как доверять трассировщику который выдает пусть и при масштабировании такого рода неопределенности! Причем на остальных сигналах такого периода нет.

@Viktor2004 Вы трассировку по бесконечному циклу запускали  а если по триггеру Y21.6 это делать по фронту запускать а по спаду останавливать какого вида X будут?

Изменено 15 сентября 2023 пользователем gudstartup

[Viktor2004 889]

1 час назад, gudstartup сказал:

приведите график трассировки генератора на нормальном и на сбойном станке?

На ненормальном я приводил, а на нормальном ни единого сбоя

1 час назад, gudstartup сказал:

е так давно вы писали что если не включать смену то сбоев не будет а теперь

Да. Без смены сбоев не наблюдаю. Только при смене

1 час назад, gudstartup сказал:

бои только при включении цикла смены а без нее время распространения сигналов нормальное?

Да

45 минут назад, gudstartup сказал:

откуда известно что он сработал как это контролируется

Потому что он его пролетел и трассировщик его не отобразил. И как раз в это же время сигнал от перемычки затянулся. А как только от перемычки сработал, так сразу же и от датчиков сигнал появился

23 минуты назад, gudstartup сказал:

озможно что существуют помехи от силового кабеля двигателя на сигнальный кабель этой группы датчиков иначе я не могу объясн

Поменял кабель от двигателей магазина и ATC  и всех их датчиков к плате ввода вывода

Результата нет

Так же выполнил вчерашнюю рекомендацию Андрея. Запитал эти датчики сначала от одного БП, потом от другого.

Результата тоже нет

Вешал искрогаситель прямо на коробку БОРНО двигателя. Результата нет

[gudstartup 756]

7 минут назад, Viktor2004 сказал:

Результата тоже нет

Любой выходной сигнал если его формировать от генератора всегда заданной  длительности на трассировщике? 

[Viktor2004 889]

1 минуту назад, gudstartup сказал:

юбой выходной сигнал если его формировать от генератора всегда заданной  длительности на трассировщике? 

Да

[gudstartup 756]

 

Значит выход формируется правильно если бы были задержек или трассировщик так показывает.

Включите свой генератор и включите пускатель руки отсоединив мотор будет большая задержка входного сигнала относительно выхода или нет?

@Viktor2004

9 минут назад, Viktor2004 сказал:

Да

Возможно трассировщик отображает просто изменения в выходном буфере и это не реальный сигнал на плате ввода вывода...

[Viktor2004 889]

2 минуты назад, gudstartup сказал:

ключите свой генератор и включите пускатель руки отсоединив мотор будет большая задержка входного сигнала относительно выхода или нет?

Если я просто включаю мотор руки манипулятора, сигналы идут нормально. И магазин кручу вручную и руку, и стакан опускаю поднимаю, шпиндель зажим разжим. Сигналы идут четко. Только во время цикла смены инструмента сбои

[gudstartup 756]

@Viktor2004 Я понял рука манипулятора это механизм замедления времени и чем быстрее она крутиться тем медленнее движутся секунды а станок куполом накрывает пространственно-временная аномалия!

Но на самом деле это не смешно!

22 минуты назад, Viktor2004 сказал:

Если я просто включаю мотор руки манипулятора

То есть если включать и отключать пускатель в цикле то начнутся задержки?

 

Во время цикла смены загрузка pmc цикла в окне pmc status не растет?

[boomeeeer 273]

@Viktor2004 У Вас на привод мотора руки стоит контактор, верно? Я на одном стареньком шлифе словил очень прикольный глюк и спустя время я нашёл его причину. Там при срабатывании контактора (от силы его щелчка и вибрации) отпрыгивали контакты на соседнем микрореле и вся работа сбивалась. Снял его с общей дин-рейки и подвесил в воздухе, проблема ушла. На том станке не было ни трассировщиков, ни ЧПУ, чистая релейка, поэтому ловил я этот глюк очень долго ))) Может в вашем случае тоже такое возможно?

Изменено 15 сентября 2023 пользователем boomeeeer