Расчет гофрированной мембраны на собственные частоты

[qeswer 4]

Всем доброго времени. Определяю собственные частоты для гофрированной мембраны. Моделирую с помощью Shell элементов и пяту с объемными элементами, кроме того пробовал и полностью с объемными. Результат получается, но моды получаются не физичными, можете посоветовать как можно устранить данную проблему. Также когда рассчитываю мембрану с пластиной, происходит внедрение тел в друг друга. хоть контакты и заданы. Как можно решить это?

[soklakov 1 475]

19 часов назад, Jesse сказал:

так у него 5 степеней свободы, забыл что ли?? Короче, срочно ретируемся

Да не. Диск закреплённый по периметру в осевом направлении ведь и правда три нулевые формы имеет. Две трансляционные и одну ротационную.

И про потерю форм на четверти Добряк прав.

19 часов назад, Jesse сказал:

по кромке все перемещения запретил. повороты оставил.

Так к радиальному закреплению Добряк и ставит вопрос. Должно оно быть или нет.

Свободно шарнирно-опертая балка одним концом закреплена, другим ездит. С диском вопрос. Если центральная точка закреплена, то радиальные перемещения периметра должны быть свободны.

Изменено 21 июля 2023 пользователем soklakov

[Fedor 1 601]

Цитата

Набрасывайте... :=)

Для описания вектора надо 6 параметров. Начало и конец. Если известна его длина, то можно, начало и углы поворота. Естественно, что все они могут независимо меняться и для описания изменений вектора необходимо 6 аналогичных параметров. Вроде это очевидно ... :)

[soklakov 1 475]

В малых перемещениях конечно разница не велика, но так ведь не о том же речь. Я правда дальше переписку не читал.. может вы все это уже обсудили.

[ДОБРЯК 606]

11 минут назад, Fedor сказал:

Не собираюсь оспаривать общепринятое в дифференциальной геометрии

Дифференциальная геометрия нужна для криволинейных оболочек. В ваших статьях ее и близко нет.

Вы начните с 3-х узловой оболочки. 

Угол поворота нормали вокруг своей оси для 3-х узловой оболочки это производная... Накидывайте... :=)

[Jesse 961]

12 минут назад, soklakov сказал:

Да не. Диск закреплённый по периметру в осевом направлении ведь и правда три нулевые формы имеет. Две трансляционные и одну ротационную.

это понятно. Я то выше крепил по периметру, все три перемещения запретил.
Первая форма изгибная в любом случае получается

[soklakov 1 475]

1 минуту назад, Jesse сказал:

Я то выше крепил по периметру, все три перемещения запретил.

Это шарнирно, но не свободно.

2 минуты назад, Jesse сказал:

Первая форма изгибная в любом случае получается

Это да. Но пять степеней свободны в оболочках Добряка тут не при чем.

[Jesse 961]

18 минут назад, soklakov сказал:

И про потерю форм на четверти Добряк прав.

не видел этого его сообшения. тут никто не спорит. Останутся толкьо симметричные формы

[soklakov 1 475]

Только что, Jesse сказал:

не видел этого его сообшения

Соррян. Писать частями - плохая идея.

[Jesse 961]

4 минуты назад, soklakov сказал:

Это шарнирно, но не свободно.

возможно описку сделал, спутал "свободно" и "опёрто"

короче, у меня выше в расчетах было безмоментное опирание, 3 перемещ ограничены..)

[Fedor 1 601]

Цитата

Дифференциальная геометрия нужна для криволинейных оболочек

Для описания оболочек достаточно двух параметров. И толщины для связи с трехмерными.  http://www.pinega3.narod.ru/charmat/charmat.htm    :)

Изменено 21 июля 2023 пользователем Fedor

[soklakov 1 475]

1 минуту назад, Jesse сказал:

спутал "свободно" и "опёрто"

К слову, у балки свободно шарнирно опертой, ведь тоже нулевые формы есть.

Но если кто считать берется балку в модальник, он ведь повороты залочит и из плоскости уехать не даст.

[ДОБРЯК 606]

31 минуту назад, soklakov сказал:

Но пять степеней свободны в оболочках Добряка тут не при чем.

Это оболочки Тимошенко или оболочки Кирхгофа-Лява. В теории только 5 степеней свободы.

От программы не зависит.

[Jesse 961]

4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

В теории только 5 степеней свободы.

а когда на практике я ограничивая 3 перемещения и 3 поворота, это шо тогда?)

[ДОБРЯК 606]

10 минут назад, Jesse сказал:

это шо тогда?

Это полное незнание теории Тимошенко и Кирхгофа-Лява. 

[soklakov 1 475]

23 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Это оболочки Тимошенко или оболочки Кирхгофа-Лява. В теории только 5 степеней свободы.

От программы не зависит.

Не-не-не... Это мы уже проходили.

Я уже сегодня сказал, что добряк прав в паре моментов, и то хлеб, редкая история. А разбирать заново ваши пять степеней свободы скучно.

Вы теоретическую механику не изучали, сопромат не изучали. Что с вас взять.

[ДОБРЯК 606]

10 минут назад, soklakov сказал:

Вы теоретическую механику не изучали, сопромат не изучали. Что с вас взять.

СоклакОв покажи свои знания теории Тимошенко. Накидывай на вентилятор.

Ты то у нас большой знаток сопромата.

[vik_q 138]

8 часов назад, soklakov сказал:

Да не. Диск закреплённый по периметру в осевом направлении ведь и правда три нулевые формы имеет. Две трансляционные и одну ротационную.

И про потерю форм на четверти Добряк прав.

Так к радиальному закреплению Добряк и ставит вопрос. Должно оно быть или нет.

Ну вроде как при свободном опирании мембраны не получается. 

[soklakov 1 475]

4 часа назад, vik_q сказал:

Ну вроде как при свободном опирании мембраны не получается. 

что не получается? тут вопрос - что такое свободное.

11 часов назад, ДОБРЯК сказал:

СоклакОв покажи свои знания теории Тимошенко.

давным-давно сдал на пятерку. зачетка не сохранилась, кажется, соррян.

11 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Ты то у нас большой знаток сопромата.

есть немного. не идеально, конечно, нет предела совершенству. но смотря с кем сравнивать. если с вами - у меня сопромат хотя бы был в институте, не говоря уж о том, что был основной дисциплиной, которую зафкаф брал на себя. а это какой-никакой доктор наук, ученик Лихачева. мы с вами тут уже больше десяти лет сопроматовские задачки решаем. что вам еще показать и зачем?

[vik_q 138]

6 часов назад, soklakov сказал:

что не получается? тут вопрос - что такое свободное.

 

Свободное - с возможностью радиальных перемещений. Как тут:

20.07.2023 в 13:55, ДОБРЯК сказал:

Шарнирное опирание круглой мембраны. 

В этом случае мембраной компоненты нет. Только изгиб. 

Изменено 22 июля 2023 пользователем vik_q

[ДОБРЯК 606]

1 час назад, vik_q сказал:

В этом случае мембраной компоненты нет. Только изгиб.

В гофрированной оболочке будут и мембранные компоненты, а не только чистый изгиб.