Перейти к публикации

Прогресс сходимости


Рекомендованные сообщения

Нет прогресса сходимости. Как можно решить проблему? 

Можно сказать, что мы имеем неустойчивое положение в таком случае, поэтому при расчете соседние итерации сильно разнятся?  

Можно пойти тут на огрубление сетки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 10 месяцев спустя...


UnPinned posts

 

2 часа назад, AlexKaz сказал:

Посоветуйте нам адекватную литературу по высмату, Вы ведь на него опираетесь в этом определении? Адекватную - это и теория, и современные применения матана.

Это надо понимать как сарказм?). Только к чему он тут?

Тут товарищи есть с претензией на абсолютные знания, которые в простых вопросах подчас путаются. У меня же претензий нет никаких: я говорю, что учусь. 

13.12.2021 в 01:54, статист сказал:

а мне вот эта зашла, когда надо было быстро въехать https://drive.google.com/file/d/1Jo6raRASA09-PjQiCb9NtecC4HRol2WY/view

 

13.12.2021 в 00:56, Jesse сказал:

Скрин с первой страницы моей книжки по тензорам))

dnf.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Кварк сказал:

Скрин с первой страницы моей книжки по тензорам))

 

 

 

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Если мы поменяем местами любые два базисных вектора или изменим направление одного из них на противоположное, то и знак определителя изменится

Что значит "поменять местами" базисные вектора? Что-то упущено у меня это место.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Кварк сказал:

Что значит "поменять местами" базисные вектора?

имеется в виду направления базисных векторов

 

51 минуту назад, Кварк сказал:

то и знак определителя изменится

ну а как определитель вычисляется? через частные производные. Последние - суть изменение функции вдоль какой либо оси (базисного вектора). Если направление оси развернуть, то что станет со знаком частной производной?

з.ы.: повторюсь. Удостоверьтесь, что понимаете что такое производная и как работают пределы. Что такое "О" большое и "о" малое. Эти понятия используются и обобщаются и в вариационном исчислении, и для производных от векторных функций. Если с обычной производной сразу разберётесь, то и с якобианами и т.д. проще будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Jesse сказал:

имеется в виду направления базисных векторов

ежели так, то все понятно.

Что уж Вы меня совсем за дурачка держите, чай производные-то проходили. просто с толку сбило это "поменять местами".

 

 

 

А тут тоже говорится о знаке?:

Цитата

В трёхмерном пространстве, в правом ортонормированном базисе (или вообще в правом базисе с единичным определителем метрики) символ Леви-Чивиты определяется следующим образом:

{\displaystyle \varepsilon _{ijk}={\begin{cases}+1&P(i,j,k)=+1\\-1&P(i,j,k)=-1\\0&i=j\bigvee j=k\bigvee k=i\end{cases}}}\varepsilon _{{ijk}}={\begin{cases}+1&P(i,j,k)=+1\\-1&P(i,j,k)=-1\\0&i=j\bigvee j=k\bigvee k=i\end{cases}}

то есть для чётной перестановки P(i, j, k) равен 1 (для троек (1,2,3), (2,3,1), (3,1,2)), для нечётной перестановки P(i, j, k) равен −1 (для троек (3,2,1), (1,3,2), (2,1,3)), а в остальных случаях равен нулю, при повторении. Для компонент {\displaystyle \ \varepsilon _{ijk}}\ \varepsilon _{{ijk}} в левом базисе берутся противоположные числа.

 

17 минут назад, Jesse сказал:

сли с обычной производной сразу разберётесь, то и с якобианами и т.д. проще будет.

Пока дело не в Якобианах.

Я с смыслом символов в тензорной алгебре разбираюсь.

Изменено пользователем Кварк
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Кварк сказал:

Если мы поменяем местами любые два базисных вектора или изменим направление одного из них на противоположное, то и знак определителя изменится

Свойство определителя матрицы: если 2 столбца или строки поменять местами, то он изменит знак на противоположный. Сделайте определитель не обязательно из векторов, проверьте... 

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Кварк сказал:

Что уж Вы меня совсем за дурачка держите, чай производные-то проходили.

ладно, это надо опыта набраться чтоб понять.. что много чего вам кажется вы хорошо усвоили и понимаете, вы нихрена не понимаете..)) не буду спорить, это с опытом приходит действительно. Но на досуге погуглите что такое техника Фейнмана и примените её к своему пониманию производной, к примеру. Вы ж сами себя обманывать не будете?!:smile:

 

5 часов назад, Кварк сказал:

А тут тоже говорится о знаке?:

Цитата

В трёхмерном пространстве, в правом ортонормированном базисе (или вообще в правом базисе с единичным определителем метрики) символ Леви-Чивиты

символ Леви-Чивиты - это абсолютно-антисимметричный тензор. Он нужен чтоб получать антисимметричные или псевдотензоры. К примеру, тензор угловой скорости.

 

5 часов назад, Кварк сказал:

проекция.jpg

во=первых, забудьте про разложение вектора по базисным векторам. Эта фича используется в векторной алгебре. В тензорной математике это не используются.
Во-вторых, что такое "проекция вырождена"? Проекция = 0 когда векторы ортогональны. Не знаю что тут может иметься в виду...

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Jesse сказал:

ладно, это надо опыта набраться чтоб понять.. что много чего вам кажется вы хорошо усвоили и понимаете, вы нихрена не понимаете.

Это значит идёт прогресс. Как только почувствовали себя суперспецом, прогресса больше нет. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Chardash сказал:

Свойство определителя матрицы: 

Про определитель у меня вопросов нет. Мне другое непонятно было. @Jesse  прояснил выше.

9 часов назад, Jesse сказал:

Эта фича используется в векторной алгебре. В тензорной математике это не используются.

image.png

У меня в одной куче все идет))

9 часов назад, Jesse сказал:

Во-вторых, что такое "проекция вырождена"? Проекция = 0 когда векторы ортогональны. Не знаю что тут может иметься в виду...

Ну для ортогональной проекции все так. Тут общий случай, - как я понимаю, - рассматривается: когда направление проектирования специальным образом задается вдоль какой-либо прямой. 

image.png

Т.е., в случае ортогонального проектирования, можно сказать, что мы саму ортогональную прямую проецируем.

 

9 часов назад, Jesse сказал:

В тензорной математике это не используются.

Покажу отрывок, чтобы было понятен контекст.

image.png

 

Изменено пользователем Кварк
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, Кварк сказал:

Покажу отрывок, чтобы было понятен контекст.

 

Это просто разложение вектора по базису.

X = xi * ei

Чтобы найти эту координату (с которой вы паритесь), нужно просто умножить скалярно на базисный вектор. 

Х * ei = xi

Здесь не ни слова "проекция" ни слова "ортогональный". Хотя может я не понял, о чем вы...

Изменено пользователем Борман
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Борман вроде понятно.

image.png

первый множитель в предыдущем посте это была координата нового базиса разложенного по старому базису.

А второй множитель - просто сама орта. Вроде догнал.

В индексах никак не отображается направление проектирования? Меня это с толку сбило.

Цитата

Параллельная проекция вектора e 2 ' на вектор e 1 по направлению вектора e 2 с

 Присутствует три вектора: проектируемый, на что он проектируется и по направлению какого вектора он проектируется. Вот я и искал вектор-направление и подумал, что второй множитель направление и обозначает.

 

 

Остался вопрос: где отражается направление проектирования в нашем случае? Ведь в индексах у нас указан проектируемый вектор и тот, на который он проектируется.

Ортогональная проекция по-умолчанию?

А ежели косоугольная СК, то это ничего не меняет, да?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сайте репетиторов 4 кандидата физ-мат наук слились, когда я обозначил что мне нужно.:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

image.png

Что есть простыми словами выделенная запись?

i, j и k тут не имеют ничего общего с ортами. Это обозначение пробегающих значений. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Кварк сказал:

i, j и k тут не имеют ничего общего с ортами. Это обозначение пробегающих значений. 

Именно. Просто порядковый номер размерности.

 

Вот хороший препод нам эту кухню читал.

http://www.unn.ru/books/met_files/ETCES.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы дельта стала тензором надо ее умножить на вектора базиса. Пока это просто скалярная функция.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Борман сказал:

Чтобы дельта стала тензором надо ее умножить на вектора базиса. Пока это просто скалярная функция.

А чем она отличается от еденичной матрицы. Судя по тексту, это одно и тоже. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Кварк сказал:

А чем она отличается от еденичной матрицы. Судя по тексту, это одно и тоже. 

Есть матричная алгебра, а есть тензорная.

Матрица - это не тензор, и наоборот.

 

Если мы  работаем с матрицами - ради Бога используйте единичную матрицу. Если тензорную - то единичный тензор. Не единичный тензор и единичная матрица - это разные вещи.

 

Тензор - это некий объект. В одном базисе он может быть записан одна матрица, в другом - другая.

Так и единичный тензор в одном базисе выглядит как единичная матрица, а в другом как другая.

 

Возьмите единичный вектор (1,0) и вращайте систему координат и посмотрите как этот "единичный вектор" будет в ней записываться. Но как бы мы его ни записывали, он не перестанет быть единичным.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Bot
      В Москве 29 мая состоялось ежегодное мероприятие компании «Топ Системы» Форум T-FLEX PLM. Во второй части пленарной сессии генеральный директор компании «Топ Системы» Кураксин Сергей Анатольевич и его заместитель по развитию PLM-технологий Кочан Игорь Николаевич впервые продемонстрировали участникам Форума кроссплатформенные версии клиента T-FLEX DOCs 18 (система управления инженерными данными) и САПР T-FLEX CAD 18. Показ проводился в «нативном» режиме, без использования Wine или подобных компонентов. Для демонстрации использовалась ОС Astra Linux. Также была продемонстрирована новая версия T-FLEX CAD 18, базовая функциональность которой реализована на отечественном геометрическом ядре RGK 2.0, разрабатываемом компанией «Топ Системы». Смотреть ВК Видео Смотреть на Rutube View the full article
    • Jesse
      Удачно помучиться..)) Если есть возможность, скидывайте картинки сюда)
    • Lmstr
      Решили писать производителю в итоге...
    • Cefius
      Большое спасибо!!! Очень помогли. Взял необходимые строки из вашего макроса и заменил, как вы сказали, название папки, получилось, все работает! Осталось только сохранение техкарт в пдф сделать. 
    • Andrey_kzn
      Вы зря переставляли блоки со станка на станок. Не знаю, что у вас за револьверка, но в наших дупломатиках датчик поворота диска револьверки - резольвер (абсолютный) - работает только со своим приводным блоком. Если меняется привод, нужно выполнить процедуру юстировки этого резольвера при помощи программы от дупломатика через ком-порт.  Кстати, на приводе есть индикатор, и можно посмотреть код ошибки при зависании смены инструмента. Далее, так как у вас револьверка с приводным инструментом,  привод должен позиционироваться перед  поворотом диска определённым образом, чтобы не снести шлицы на инструментальном блоке. Это будет видно, если заглянуть в отверстие под инструментальный блок в диске револьверки.  Может быть ЧПУ ждёт, когда там двигатель приводного инструмента закончит позиционироваться.  Следующий момент: сигналы от привода револьверки в ЧПУ.  (чётность, зажим диска, индексность).  Сейчас не помню все, но перед сменой они должны быть выставлены совершенно определённым образом. Иначе привод не воспримет команду на смену, которая идёт от ЧПУ. Это всё есть в документации на привод револьверки.  Ну и ещё один момент: команда на смену должна иметь строго определённую длительность (формирование команды происходит в PLC). также, есть комбинации входных сигналов, по которым диск может  вращаться по часовой стрелке, против часовой, или по кратчайшему пути.  Есть выбор скорости поворота диска. В общем, все сигналы нужно проверять.
    • davidovka
      только начало автоматизации всей рутины)  Рад, что помогло
    • maxx2000
      @davidovkaда, спасибо. уже поигрался с цветными циферками. Ещё раз спасибо. Это решение сильно сбережёт мою нервную систему.
    • davidovka
      dx=30 #шаг между видами x=30 #координата по х первого вида  
    • maxx2000
      @davidovka Заработало. С видами всё понятно.  Может ещё подскажешь как сделать чтобы не лепило один на один, а в шеренгу выстраивало
    • maxx2000
      @davidovka  спасибо. Это действительно не сложно, я просто в своё время отрицал что это мне когда ни будь пригодится. Немного упустил время.
×
×
  • Создать...