Перейти к публикации

Расчет на сейсмику


Рекомендованные сообщения

Всем привет.

Кто сталкивался с расчетами на сейсмику в ANSYS?
Задача такая, есть трубопровод, закреплен на опорах, к сетям и к насосу. В трубах есть давление, жидкость вода, есть температура.

Красное- опоры тр-да, желтое подкл к сетям, синее - к насосу.

345443242244.PNG

Модель вложена.

 

Необходимо рассчитать на сейсмику, т.е. выдерживает ли данная конструкция на сейсмику. Говоря "на сейсмику" я имею в виду что у нас есть сейсмичность района строительства 5 баллов (согласно СП).

Спецы, подскажите с чего начать? Это static расчет?  Какие инструменты используются? Раньше не сталкивался. Задайте пожалуйста вектор, дальше разберусь.

нагнетание(без завдижек)4.stp

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • ART изменил заголовок на Расчет на сейсмику
  • 1 месяц спустя...


UnPinned posts
11 минут назад, Fedor сказал:

Складывать надо тензоры в одной системе координат

Самое главное что вы это поняли. Правда не с первого раза. :biggrin:

20 часов назад, Jesse сказал:

вообще, надо складывать покомпонентно: вытащить компоненты тензора из напряжений (6 чисел) из респонс спектрум, вытащить то же самое из статики. Сложить покомпонентно.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 hours ago, Jesse said:

вытащить компоненты тензора из напряжений ) из респонс спектрум, вытащить то же самое из статики

@Jesse а как 6 чисел вытащить, в Stress plot вижу только галочку show as tensor plot

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, rasta89 сказал:

Fedor мы же последние дни тут обсуждаем финиш, т.е. спектральный решен, статика есть, нужно теперь сложить полученный результат и сравнить с допустимыми нагрузками, а как это сделать?

@Fedor и ваш ответ

 

22 часа назад, Fedor сказал:

Смотреть главные напряжения в них и так все сложится они же максимальные ...

Очень смешной ответ. :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ak762 сказал:

@Jesse а как 6 чисел вытащить, в Stress plot вижу только галочку show as tensor plot

эпюру касательных, нормальных.. все 6 вывести. Вот так вот:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смысл сложения изгибных и мембранных найти какое-то приближение к главным напряжениям. Предполагается хрупкое разрушение , а при нем обычно используют главные напряжения. Другого смысла использовать изгибные и мембранные не просматривается ... Люди же не претендуют что придумали новую теорию прочности. В отличие от меня :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, karachun сказал:

только надо учесть что в статике компоненты напряжений могут быть и положительными и отрицательными а после Response Spectrum мы получаем только положительные амплитуды. Так что придется взять абсолютные значения для статического расчета чтобы получить консервативный результат.

 

Да, если это линейные комбинации то их можно складывать, с учетом того что было написано в предыдущем абзаце.

мужики, вроде как нашли быстрое решение ведь, нет? только душу успокоил ))

вроде как решение не подходит под разряд неверных, просто анализ получается менее расширенный

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, rasta89 сказал:

мужики, вроде как нашли быстрое решение ведь, нет? только душу успокоил ))

не мы такие, физика такая.

Сейсмика это колебания, так компоненты могут быть и положительными и отрицательными но выводятся только амплитуды.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, karachun сказал:

Сейсмика это колебания, так компоненты могут быть и положительными и отрицательными но выводятся только амплитуды.

И какой вывод из этого нужно сделать.

Как суммировать напряжения?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, karachun сказал:

@ДОБРЯК Суммировать абсолютные значения по компонентам

@karachun чтобы разобраться в том что вы предлагаете решим простую задачу.

Есть результаты двух статических расчетов. Как суммировать напряжения. По шагам опишите процедуру. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ДОБРЯК

Суммируем sigma_11 из первого расчета с sigma_11 из второго расчета.

Суммируем sigma_22 из первого расчета с sigma_22 из второго расчета.

Суммируем sigma_33 из первого расчета с sigma_33 из второго расчета.

Суммируем sigma_12 из первого расчета с sigma_12 из второго расчета.

Суммируем sigma_23 из первого расчета с sigma_23 из второго расчета.

Суммируем sigma_31 из первого расчета с sigma_31 из второго расчета.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17.08.2021 в 21:58, karachun сказал:

только надо учесть что в статике компоненты напряжений могут быть и положительными и отрицательными а после Response Spectrum мы получаем только положительные амплитуды. Так что придется взять абсолютные значения для статического расчета чтобы получить консервативный результат.

А в этом случае как суммировать. Что меняется в этом алгоритме?

 

5 минут назад, karachun сказал:

@ДОБРЯК

Суммируем sigma_11 из первого расчета с sigma_11 из второго расчета.

Суммируем sigma_22 из первого расчета с sigma_22 из второго расчета.

Суммируем sigma_33 из первого расчета с sigma_33 из второго расчета.

Суммируем sigma_12 из первого расчета с sigma_12 из второго расчета.

Суммируем sigma_23 из первого расчета с sigma_23 из второго расчета.

Суммируем sigma_31 из первого расчета с sigma_31 из второго расчета.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@rasta89, енто, у меня Solution Combination работает. Ящик ряженки с тебя 2%. :biggrin:

На Ansys наехал со своей истерикой.

Правильно @ДОБРЯК говорит, что некоторые тыкают на кнопочки и смотрят, что получится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Что меняется в этом алгоритме?

Пускай первый случай остался статикой а второй это результаты сейсмики.

Тогда во втором случае все компоненты напряжений будут положительными, так как Response Spectrum выдает только амплитуды колебаний. Тогда если складывать результаты статики и сейсмики то в некоторых случаях при сложении отрицательных компонентов напряжений из статики с положительными компонентами из сейсмики мы получим меньшие напряжения.

То раз это колебания то в сейсмике компоненты напряжений будут в реальности меняться от отрицательных напряжений до положительных.

Так что я предлагаю взять абсолютные значения из статического анализа и сложить их с абсолютными значениями из Responsе spectrum.

Это конечно не идеальный вариант - напряжения теряют знак - не понятно где растяжение а где сжатие но иначе мы получим не консервативный результат.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, AlexArt сказал:

@rasta89, енто, у меня Solution Combination работает. Ящик ряженки с тебя 2%. :biggrin:

На Ansys наехал со своей истерикой.

Правильно @ДОБРЯК говорит, что некоторые тыкают на кнопочки и смотрят, что получится.

Можете мне показать как решить задачу с сложением результатов в sol comb? Буду очень признателен! Два ящика ряженки))

20 минут назад, karachun сказал:

Пускай первый случай остался статикой а второй это результаты сейсмики.

Тогда во втором случае все компоненты напряжений будут положительными, так как Response Spectrum выдает только амплитуды колебаний. Тогда если складывать результаты статики и сейсмики то в некоторых случаях при сложении отрицательных компонентов напряжений из статики с положительными компонентами из сейсмики мы получим меньшие напряжения.

То раз это колебания то в сейсмике компоненты напряжений будут в реальности меняться от отрицательных напряжений до положительных.

Так что я предлагаю взять абсолютные значения из статического анализа и сложить их с абсолютными значениями из Responsе spectrum.

Это конечно не идеальный вариант - напряжения теряют знак - не понятно где растяжение а где сжатие но иначе мы получим не консервативный результат.

Давайте забьем все это в solution combination, посмотрим тут что получается, какая будет формула? ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, karachun сказал:

Тогда во втором случае все компоненты напряжений будут положительными, так как Response Spectrum выдает только амплитуды колебаний.

Вы меня окончательно запутали. Амплитуды колебаний это перемещения. По этим перемещениям вычисляют напряжения. Программа вычисляет.  Почему все  компоненты тензора напряжений для всех узлов будут положительными.

Что это за расчет такой Response Spectrum? Это первый вопрос.)

И второй вопрос даже если в каком-то расчете все напряжения положительные, почему правила суммирования меняются?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ДОБРЯК Перемещения там тоже будут положительные. В результатах есть только амплитуды.

 

9 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Что это за расчет такой Response Spectrum? Это первый вопрос.)

Так раз вы не знаете что вообще здесь в теме обсуждают то зачем всем голову морочите. Вот идите и узнайте что такое Response Spectrum и тогда только вопросы задавайте.

Свои соображения я уже описал. Если есть что сказать то пишите ваши соображения. Пока же от вас только вопросы и признания что вы ничего не знаете.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Killerchik
    • Jesse
      шо т не гуглится.. Искал по тегу "researchgate александр казанцев диаграмма кэмпбелла") ну да. у меня жёсткость только растёт, получается.. и частота увеличивается. А как кстати физически/по сопромату объяснить изменение частоты? Ну по аналогии как мы говорим, что для оболочек при увеличении толщины СЧ растёт, т.к. изгибная жёсткость растёт ~ кубу толщины, а масса ~ первой степени толщины. Вот в таких вот терминах сможете объяснить изменение частоты при увеличении вращения ротора?)   @AlexKaz самое главное.. каков итог по расчёту МКЭ? только в Ansys/Femap/Abaqus лезть? выкрутиться никак? 
    • gudstartup
      координаты в этих параметрах настраиваются как правило для точной кинематики станка если есть отклонения то при повороте плоскости обработки возникнет ошибка. допустимые отклонения должны быть  при расположении калибровочной сферы в любом месте стола. если вы располагаете деталь в одних координатах и при развороте отклонения в допуске то с большой вероятностью геометрия осей отличается от кинематической модели. хотя это все зависит в какой допуск вы пытаетесь влезть
    • AlexKaz
      Суть явления вилки в том, что частота на нижней ветке вилки падает, иногда вплоть до нуля. Способом выше такой эффект потери жёсткости нельзя получить никак. Книжки: теория колебаний. В них есть глава про аналитический расчёт частот ротора с тонким диском, в том числе с эксцентриситетом. И прямая, и оьратная прецессия.   На эту тему можно даже глянуть мой бакалаврский диплом, выложен на researchgate - там мною решалась подобная задача, и приведена вся литература для начала погружения.
    • Artas28
      нашли нужные параметры в разделе 5-axis par.
    • gudstartup
      Контроль положения центра инструмента. проще наклонный план(плоскость) настраиваются как правило точки пересечения осей вращения и расстояние оси z от поверности торца шпинделя до этого центра.
    • lem_on
      Особенно когда на одной партии размер стоит как кол на морозе, а на другой надо опять с бубном возле станка потанцевать.
    • maxx2000
      Логично что нужен пароль с более высоким уровнем доступа. 520 не открывает? может 521 и т.д.
    • Artas28
      Добрый день. Кто нибудь в синтеках, калибровал RTCP (не знаю как правильно это назвать)? В мануале C_CNC Parameter Manual для этого есть параметры, начиная от pr3001, но в станке такие параметры не отображаются. (или они скрыты) Сдвинули стол в более удобное положение(4-5ось), а RTCP правильно отрабатывает только в первоначальных координатах стола. Нужно забить новые координаты в параметры для нового расположения стола. Как к ним добраться.
    • Baradozzz
      Уже разобрался. Стойка сама расставляет знак ";"
×
×
  • Создать...