Расчет на сейсмику

[rasta89 113]

Всем привет.

Кто сталкивался с расчетами на сейсмику в ANSYS?
Задача такая, есть трубопровод, закреплен на опорах, к сетям и к насосу. В трубах есть давление, жидкость вода, есть температура.

Красное- опоры тр-да, желтое подкл к сетям, синее - к насосу.

Модель вложена.

 

Необходимо рассчитать на сейсмику, т.е. выдерживает ли данная конструкция на сейсмику. Говоря "на сейсмику" я имею в виду что у нас есть сейсмичность района строительства 5 баллов (согласно СП).

Спецы, подскажите с чего начать? Это static расчет?  Какие инструменты используются? Раньше не сталкивался. Задайте пожалуйста вектор, дальше разберусь.

нагнетание(без завдижек)4.stp

[soklakov 1 475]

17 часов назад, rasta89 сказал:

P/S из опыта скажите какую роль играет лениризация результатов расчета? Наглядность для полного отчета?

вытащить мембранные и изгибные, чтобы сранивать их с допускаемыми значениями в нормах.

17 часов назад, rasta89 сказал:

Ведь по идее достаточно итоговые максимальные напряжения сравнить с допустимыми.

это по идее, но не по нормам.

[rasta89 113]

1 минуту назад, soklakov сказал:

вытащить мембранные и изгибные, чтобы сранивать их с допускаемыми значениями в нормах.

это по идее, но не по нормам.

тут все ясно, значит линеризация нужна, принято, а вот что касается мембранного расчета:

 

 

[soklakov 1 475]

1 минуту назад, rasta89 сказал:

тут все ясно, значит линеризация нужна

ну... не то чтобы так категорично. ведь можно нормы поменять. не во всех нормах такие критерии.

[rasta89 113]

3 минуты назад, soklakov сказал:

ну... не то чтобы так категорично. ведь можно нормы поменять. не во всех нормах такие критерии.

а в чем риск ее не сделать, а сравнить как я предложил?

[Jesse 960]

8 минут назад, soklakov сказал:

вытащить мембранные и изгибные, чтобы сранивать их с допускаемыми значениями в нормах.

Итак, если сложное НДС, то выводим эквивалентные напряжения. И сравниваем их с чем? С допускаемыми по "мембранные+изгибные"?

[soklakov 1 475]

Только что, rasta89 сказал:

а в чем риск ее не сделать, а сравнить как я предложил?

риск - не пройти проверку отчета. зависит от того, насколько формально и кто будет проверять Вашу документацию.

1 минуту назад, Jesse сказал:

Итак, если сложное НДС, то выводим эквивалентные напряжения. И сравниваем их с чем? С допускаемыми по "мембранные+изгибные"?

мм... смотря какой контекст. 

допускаемые мембранные+изгибные надо сравнивать с вычисленными мембранными+изгибными. (в том числе в сложном НДС. что-то мешает?)

а эквивалентные надо сравнивать с допускаемыми.

[rasta89 113]

Для мембранных напряжений использовать BEAMDIRECT в солюшне?

где его взять?

нужно в модели трубы сделать элементами pipe?

а что делать если у меня нет model type

[Jesse 960]

40 минут назад, soklakov сказал:

допускаемые мембранные+изгибные надо сравнивать с вычисленными мембранными+изгибными.

Во! это верно для одноосного НДС!

 

40 минут назад, soklakov сказал:

а эквивалентные надо сравнивать с допускаемыми.

тут наверно ключевой вопрос - с какими допускаемыми?)
К примеру, плоское днище под давлением, в нём врезка штуцера с приложенными моментами от трубы. В днище вблизи места врезки будет сложный НДС, соотв-но высчитываем приведённые напряжения по Треска, или экв-е по Мизесу, не суть, они рядышком будут, среднее главное не особо решает для проката..
Сравнивать с чем эти расчетные напряжения при НУЭ (статика)? grv ?
   

[soklakov 1 475]

2 часа назад, Jesse сказал:

тут наверно ключевой вопрос - с какими допускаемыми?)

подсказка - гипотеза единой кривой)

с допускаемыми на растяжение.

 

2 часа назад, Jesse сказал:

Во! это верно для одноосного НДС!

 

кажется, это ттут не при чем

2 часа назад, Jesse сказал:

К примеру, плоское днище под давлением, в нём врезка штуцера с приложенными моментами от трубы. В днище вблизи места врезки будет сложный НДС, соотв-но высчитываем приведённые напряжения по Треска, или экв-е по Мизесу

мм... а че бы линеаризацию не сделать и не вычленить мембранные и изгибные. куча народу так делает, даже доклады докладывает.

2 часа назад, Jesse сказал:

Сравнивать с чем эти расчетные напряжения при НУЭ (статика)? grv ?

вам для чего вообще теории прочности?

чтобы вычисленные эквивалентные сранивать с допускаемыми из простого эксперимента на сжатие. какие тут вопросы?

[Jesse 960]

1 час назад, soklakov сказал:

вам для чего вообще теории прочности?

чтобы вычисленные эквивалентные сранивать с допускаемыми из простого эксперимента на сжатие. какие тут вопросы?

да? теперь найтите это в пнаэ
там туча своих допускаемых, которые да - как-то высчитываются через пределы текучести и временное сопротивление с опр-ми коэф-ми

[rasta89 113]

Мужики, как насчет моих вопросов?))

1. При моде меньше 20 считаем статику, можно взять уже рассчитанную до модальной и ее использовать или речь идет о том, что после модального нужно выполнить еще один стат расчет?

2. По линеризации разбираюсь, видимо модель неверно импортировалась, не могу задать трубам pipe, чтобы потом к ней применить линеризацию, попробую через space claim, отпишусь

[Jesse 960]

2 минуты назад, rasta89 сказал:

При моде меньше 20 считаем статику

нет. 
См. смежную тему ссыль выше

3 минуты назад, rasta89 сказал:

2. По линеризации разбираюсь, видимо модель неверно импортировалась, не могу задать трубам pipe, чтобы потом к ней применить линеризацию, попробую через space claim, отпишусь

давай ждмё

[soklakov 1 475]

11 минут назад, Jesse сказал:

да? теперь найтите это в пнаэ

давайте не путать нормы и физику)

9 минут назад, rasta89 сказал:

Мужики, как насчет моих вопросов?))

да чет скучные)

[Jesse 960]

14 минут назад, soklakov сказал:

давайте не путать нормы и физику)

да у Мизеса физики не шибко то и много... эмпирика это.
Строго говоря, всё что выведено не из first principles не может считаться физическим законом..)

[soklakov 1 475]

9 минут назад, Jesse сказал:

да у Мизеса физики не шибко то и много... эмпирика это.

чем возражать, я лучше спрошу - что Вы имеете в виду?

1) эмпирика не физика что ли?

2) это энергетический критерий, куда физичнее-то?

11 минут назад, Jesse сказал:

Строго говоря, всё что выведено не из first principles не может считаться физическим законом..)

это первые главные или еще что-то?

[Jesse 960]

50 минут назад, soklakov сказал:

1) эмпирика не физика что ли?

пару месяцев назад до отпуска я хорошо смог бы ответить на этот вопрос

 

51 минуту назад, soklakov сказал:

то первые главные или еще что-то?

типа редукционизм в этом духе. Когда из самой общей на данный момент теории - квантухи - выводятся более частные: статистич. физика - механика сплошных сред - твёрдое тело и т.д. Хотя ща многие физики говорят типа редукционизм не работает везде, и типа эмерджентность рулит. Глубокая и интересная тема, советую..)

 

[soklakov 1 475]

22 часа назад, Jesse сказал:

пару месяцев назад до отпуска я хорошо смог бы ответить на этот вопрос

отпуск проветрил глову?))

22 часа назад, Jesse сказал:

Глубокая и интересная тема, советую..)

Вам бы в науку, а не на заводе сидеть. при чем в правильную, чистую... когда не важен практический выхлоп исследований, а лишь добываются знания ради знаний.

а мне туда не того...

я продался за блестящие побрякушки.  но спасибо за предложение))

[Jesse 960]

15 минут назад, soklakov сказал:

Вам бы в науку,

да куда уж уже..) можно просто приятно совмещать, для души так сказать..
Ну или статейки писать когда постарше и помудрее стану на какие-то интересные темы.
У меня инженерное образование, но эта корочка не ярмо на всю жизнь как показывает практика других..
Вон, у меня двоюрод. брат отучился на хирурга вообще. Спецуха - самые  ходовые операции на брюшную полость, грыжи, кисты, апендициты и всё такое прочее. А ща работает спортивным врачом и пишет статьи про ускоренное заживление травм и суставов у спортсменов. 

22 минуты назад, soklakov сказал:

когда не важен практический выхлоп исследований, а лишь добываются знания ради знаний.

да и не на том полушарии, как говорится)))))

[rasta89 113]

Мужики, а что делать если нет вкладки линеризованных напряжений?

Линию приведения я построил, но ее не с чем использовать.

Потому что у меня нет твердых тел, только BEAMы, которые я извлек

[rasta89 113]

и ко всему прочему модальник не запускается(((

s.7z

мне ведь с преднапряжением надо подсчитать, а у меня ошибка:

 During the multiframe restart process, neither the .RDB file nor the   
 .Rnnn files were found.  Both files are required to perform the        
 multiframe restart for the linear perturbation analysis.  You must use 
 the RESCONTROL,LINEAR command in the prior base analysis.  The         
 ANTYPE,,RESTART command is ignored.