Расчет на сейсмику

[rasta89 113]

Всем привет.

Кто сталкивался с расчетами на сейсмику в ANSYS?
Задача такая, есть трубопровод, закреплен на опорах, к сетям и к насосу. В трубах есть давление, жидкость вода, есть температура.

Красное- опоры тр-да, желтое подкл к сетям, синее - к насосу.

Модель вложена.

 

Необходимо рассчитать на сейсмику, т.е. выдерживает ли данная конструкция на сейсмику. Говоря "на сейсмику" я имею в виду что у нас есть сейсмичность района строительства 5 баллов (согласно СП).

Спецы, подскажите с чего начать? Это static расчет?  Какие инструменты используются? Раньше не сталкивался. Задайте пожалуйста вектор, дальше разберусь.

нагнетание(без завдижек)4.stp

[soklakov 1 475]

Только что, Jesse сказал:

там прям сплошь и рядом softening/soften.

да, потому что softening и снижение жесткости и снижение прочности. в зависимости от контекста.

1 минуту назад, Jesse сказал:

АЛям

принимается)) 

***

- подсудимый, мы считаем вас виновным, потому что есть пять человек, которые видели вас на месте преступления.

- ну и что? я могу привести тысячу человек, которые меня там не видели.

***

к чему это я... качество перевода справки солида - популярный повод для шуток. при чем тут Алямовский, спросите Вы?

 

[Graf Kim 217]

17 часов назад, soklakov сказал:

к чему это я... качество перевода справки солида - популярный повод для шуток. при чем тут Алямовский, спросите Вы?

 Алямовский - Басов нового времени?

[Jesse 960]

39 минут назад, Graf Kim сказал:

18 часов назад, soklakov сказал:

к чему это я... качество перевода справки солида - популярный повод для шуток. при чем тут Алямовский, спросите Вы?

 Алямовский - Басов нового времени?

ну и кто такой Басов? И действильно.. не уловил связь книг Алямовского и справки СВ)

[Борман 2 375]

1 час назад, Graf Kim сказал:

Алямовский

https://cccp3d.ru/profile/14280-a_a_a/

Наверное от сейчас тихо плачет...

[Jesse 960]

19 минут назад, Борман сказал:

https://cccp3d.ru/profile/14280-a_a_a/

Наверное от сейчас тихо плачет...

хыы, так значит он на этом форуме есть..

[Jesse 960]

Как перевести акселерограмму в ускорение?

Ситуация такая: хотят провести испытание арматуры на сейсмостойкость. Испытание на сейсмостойкость проводят на вибростенде с синусоидальной вибрацией в определённом частотном диапазоне с постоянным ускорением (да-да, это странно что проверяют сейсмику установившимся режимом).
Прислали акселерограммы от землетрясения. От меня требуется на основе этих акселерограмм (куча цифр в зав-сти от времени) выдать по сути одно число - ускорение - которое будет задаваться на вибростенде.
Может кто подскажет есть ли какие-нибудь госты, методики, нормативные документы на эту тему?
Вот скриншот из НП-068-05 (осн-й наш рабочий нормативный документ по сейсмике помимо нп031-01). Ссылок и пояснений нет.

[Fedor 1 597]

0.4 g   для 9 баллов.

https://dwg.ru/dnl/8048   

https://ru.wikipedia.org/wiki/Модель_сейсмического_воздействия_«СА-482»    

Изменено 12 апреля 2021 пользователем Fedor

[Jesse 960]

20 минут назад, Fedor сказал:

0.4 g   для 9 баллов.

https://dwg.ru/dnl/8048   

https://ru.wikipedia.org/wiki/Модель_сейсмического_воздействия_«СА-482»    

спасибо за ответ. Правда не понял откуда взялось значение 0,4g...
Всё же хорошо было б нормативку какую-нибудь... если там голяк, то тыкните в Бирбраера, пож-ста, куда смотреть..

[karachun 2 038]

55 минут назад, Jesse сказал:

Прислали акселерограммы от землетрясения.

Мое предположение такое.

Если прислали поэтажные спектры ответов то по ним и ориентироваться, взять самое большее ускорение по всему спектры. получится в запас.

[Jesse 960]

2 минуты назад, karachun сказал:

Если прислали поэтажные спектры ответов то по ним и ориентироваться, взять самое большее ускорение по всему спектры. получится в запас.

так..
1) прислали акселерограммы (ускорения от времени)

2) если пришлют спектры, то как обосновать, что самое большое ускорение со спектра подойдёт для задания этого самого ускорения на вибростенде? Ведь какая история... спектры получают (моделируют!) как максимальный отклик (по времени) набора независимых осцилляторов - систем с 1-й ст. своб.  То есть я хочу сказать, что они должны как-то скомбинированы быть..
3) если придётся моделировать самому спектры на основе акселерограмм, то как это сделать без спец ПО? Мб ссылочка какая секретная есть?
Никогда не занимался этим делом, ибо как мажор получал готовенькие спектры. Особенно интересно, как подбирают массы и жёсткости независимых осцилляторов так, чтобы они как-то моделировали, к примеру, купол реакторного здания..)

[Fedor 1 597]

А где в книжке не знаю, так же надо искать. Я как-то проектировал для Ялты и Камчатки и там 9 зона, вот и запомнилось 0.4. Для 8 вроде 0.2  и т.д. Так бальность устроена . Там шаманство от геофизиков 

1.  Ньюмарк Н., Розенблюэт Э. Основы сейсмостойкого строительства. Пер.с англ.под ред. Я. М. Айзенберга. — М.: Стройиздат 1980, 844 с.
2. ↑ Ломниц Ц., Розенблюэт Э. Сейсмический риск и инженерные решения. Пер. с. англ. — М.: Недра, 1981, с. 256—298.  
3.  
4.  
5.  
6.  
7. Наверное стоит эти книжки почитать чтобы понять что к чему, а не наших переписчиков толкователей :)  

Изменено 12 апреля 2021 пользователем Fedor

[forums.sis 46]

37 минут назад, Jesse сказал:

 

@Jesse Можно разбить акселерограмму на диапазоны частот (например 0-10, 10-20,20-50 и тд в зависимости от вибростенда и методики испытаний на синус) и в каждом диапазоне оценить повреждаемость.

Далее для каждого диапазона подобрать амплитуду, чтобы повреждаемость была та же самая или выше. 

Получим на выходе эквивалентные испытания, но только уже не ШСВ, а гармонику. 

[karachun 2 038]

@Jesse В солиде должен быть анализ Response Spectrum. Это оно и есть - перевод графика зависимости ускорения от времени в спектр ответа.

[Fedor 1 597]

См стр 35 

см стр 52 

[forums.sis 46]

15 минут назад, Fedor сказал:

См стр 35 

см стр 52 

А как ему потом доказать, что данные ускорения соответствуют аксплерограмме, которую ему дали? 

Со стороны выглядит, как цифры, взятые от балды. 

[Jesse 960]

15 минут назад, forums.sis сказал:

Можно разбить акселерограмму на диапазоны частот

мм как можно разбить акселерограмму (зависимость по времени) на диапозоны частот?!

 

15 минут назад, karachun сказал:

@Jesse В солиде должен быть анализ Response Spectrum. Это оно и есть - перевод графика зависимости ускорения от времени в спектр ответа.

на вход в респонс спектрум задаётся зависимость ускорения от частоты. 

Короче, нам дают такие спектры.

Я через прогу обвожу их тупо и получаю точки. Точки из блокнота вбиваю в СВ.

[forums.sis 46]

2 минуты назад, Jesse сказал:

мм как можно разбить акселерограмму (зависимость по времени) на диапозоны частот?!

БПФ? 

[Jesse 960]

26 минут назад, karachun сказал:

Это оно и есть - перевод графика зависимости ускорения от времени в спектр ответа.

анализ Response spectrum - это анализ спектра реакции. Анализируется спектр на входе. Этот тип анализа не суть перевод зав-сти ускорения от времени в спектр ответа

1 минуту назад, forums.sis сказал:

БПФ? 

подумывал об этом. Но в сейсмике так не работают вроде..)

[forums.sis 46]

Может я не прав, но не вижу криминала между переходом между частотной и временной областями. 

 

 

[Graf Kim 217]

21 минуту назад, Jesse сказал:

подумывал об этом. Но в сейсмике так не работают вроде..)

 

В сейсмике теорему Котельникова отменили?