Расчет на сейсмику

[rasta89 113]

Всем привет.

Кто сталкивался с расчетами на сейсмику в ANSYS?
Задача такая, есть трубопровод, закреплен на опорах, к сетям и к насосу. В трубах есть давление, жидкость вода, есть температура.

Красное- опоры тр-да, желтое подкл к сетям, синее - к насосу.

Модель вложена.

 

Необходимо рассчитать на сейсмику, т.е. выдерживает ли данная конструкция на сейсмику. Говоря "на сейсмику" я имею в виду что у нас есть сейсмичность района строительства 5 баллов (согласно СП).

Спецы, подскажите с чего начать? Это static расчет?  Какие инструменты используются? Раньше не сталкивался. Задайте пожалуйста вектор, дальше разберусь.

нагнетание(без завдижек)4.stp

[Fedor 1 597]

Если правильно разглядел в табличке ускорения в м/ c  ?   :) 

[rasta89 113]

12 часов назад, Fedor сказал:

Если правильно разглядел в табличке ускорения в м/ c  ?   :) 

да, но при  импорте в ансис умножаю на 1000

[Fedor 1 597]

Оригинальные единицы для ускорений, всегда думал что надо м/(с* с)  .  Время в квадрате в общем.  Так в школе учили  раньше при большевиках  :) 

Изменено 13 августа 2021 пользователем Fedor

[rasta89 113]

1 час назад, Fedor сказал:

Оригинальные единицы для ускорений, всегда думал что надо м/(с* с)  .  Время в квадрате в общем.  Так в школе учили  раньше при большевиках  :) 

ну, сейчас другое время))

А что скажете по моим вопросам?

[Jesse 960]

1 час назад, rasta89 сказал:

А что скажете по моим вопросам?

учитывая тот факт, что Фёдор одну половину ответов на форуме пишет про пиво, а вторую половину - под пивом, то вряд ли вы что получите по вашим вопросам..

[rasta89 113]

48 минут назад, Jesse сказал:

учитывая тот факт, что Фёдор одну половину ответов на форуме пишет про пиво, а вторую половину - под пивом, то вряд ли вы что получите по вашим вопросам..

что-то  сам торможу, все тут есть))

 

 

но это касаемо того, что я не мог найти мембранные и изгибные в расчете sperctrum, вот они нашел, а что насчет design assissment? Придется складывать значения вручную? какой есть выход?

Изменено 13 августа 2021 пользователем rasta89

[rasta89 113]

8 часов назад, Jesse сказал:

учитывая тот факт, что Фёдор одну половину ответов на форуме пишет про пиво, а вторую половину - под пивом, то вряд ли вы что получите по вашим вопросам..

 

Цитата

на основании результатов модального анализа принимаем решение, считать сейсмику в линейной динамике (Респонс спектрум) или в статике с приложением ускорений, соотв-х первой СЧ

 

Цитата

 речь об ускорении из спектров?

 

речь об этих ускорениях? приложить нужно во всех xyz плоскостях (в каждой свою)?

в статический расчет добавится три элемента ускорения

это будет обычный расчет НУЭ, а гравитация при этом нужна?

[rasta89 113]

а, ну ускорение еще умножить надо

[Fedor 1 597]

11 часов назад, rasta89 сказал:

ну, сейчас другое время))

А что скажете по моим вопросам?

Да вроде уже говорил. 0.4 g  при девяти баллах и потом  понижение наполовину п

ри понижении бальности :)

[rasta89 113]

4 часа назад, Fedor сказал:

Да вроде уже говорил. 0.4 g  при девяти баллах и потом  понижение наполовину п

ри понижении бальности :)

это ускорение которое нужно приложить, а приложить его во всех плоскостях?

еще и умножить его нужно

[Fedor 1 597]

Я не умножаю. Это в одном горизонтальном направлении. В других направлениях надо на какие-то коэффициенты умножать . Где-то тут раньше приводил эти цифры. Меня этому научил один главный конструктор на Камчатке. Там сейсмика 9 баллов и все с академией наук согласуют , у них там есть институт. Когда-то для Ялты проектировал многоэтажки так в украинском министерстве согласовали цифру 0.36 но без коэффициента надежности. А с ним опять 0.4 g  получалось :)

[rasta89 113]

11 минут назад, Fedor сказал:

Я не умножаю. Это в одном горизонтальном направлении. В других направлениях надо на какие-то коэффициенты умножать . Где-то тут раньше приводил эти цифры. Меня этому научил один главный конструктор на Камчатке. Там сейсмика 9 баллов и все с академией наук согласуют , у них там есть институт. Когда-то для Ялты проектировал многоэтажки так в украинском министерстве согласовали цифру 0.36 но без коэффициента надежности. А с ним опять 0.4 g  получалось :)

елки палки, все в край запуталось(((

где тогда взять эти коэффициенты?(((

гравитация также остается в расчете?

и куда делся design assissment? я что-то не так сделал что он у меня не отображается/не подключается

[Fedor 1 597]

Цитата

елки палки, все в край запуталось(((

где тогда взять эти коэффициенты?(((

гравитация также остается в расчете?

Поищите тут где-то сейсмику обсуждали я и приводил их.  А куда же гравитация денется то ?  

[rasta89 113]

34 минуты назад, Fedor сказал:

Поищите тут где-то сейсмику обсуждали я и приводил их.  А куда же гравитация денется то ?  

Ок,

1. с гравитацией ясно, нужна

2. с assissment не ясно, что случилось и как починить, или может есть аналог, понимаю на нем свет клином не сошелся, но нужно понять что не так

3. как складывать напряжения все-таки не ясно, есть инструмент (ранее предполагался assissment) или в ручную? если в ручную, то какая методика? расскажите в кратце?

4. ускорение "0.4 g  при девяти баллах и потом понижение наполовину при понижении бальности" приложить только горизонтально в статическом расчете ясно

5. с коэффициентами по ускорениям в остальных направлениях/плоскостях не ясно

6. не нужно умножать на 1,3 при 20-33 Гц, ясно

 

Можете дать развернутые ответы? Да я смотрю топики во вложении, еще раз посмотрю, но не могу найти ответы

[Fedor 1 597]

Я рыбачу за городом. Подождите недельку доберусь до записной книжки цифры еще раз напишу :)

Зачем складывать напряжения. Просто задайте все усилия... 

[rasta89 113]

8 минут назад, Fedor сказал:

Я рыбачу за городом. Подождите недельку доберусь до записной книжки цифры еще раз напишу :)

Зачем складывать напряжения. Просто задайте все усилия... 

 

38 минут назад, rasta89 сказал:

Ок,

1. с гравитацией ясно, нужна

2. с assissment не ясно, что случилось и как починить, или может есть аналог, понимаю на нем свет клином не сошелся, но нужно понять что не так

3. как складывать напряжения все-таки не ясно, есть инструмент (ранее предполагался assissment) или в ручную? если в ручную, то какая методика? расскажите в кратце?

4. ускорение "0.4 g  при девяти баллах и потом понижение наполовину при понижении бальности" приложить только горизонтально в статическом расчете ясно

5. с коэффициентами по ускорениям в остальных направлениях/плоскостях не ясно

6. не нужно умножать на 1,3 при 20-33 Гц, ясно

 

Можете дать развернутые ответы? Да я смотрю топики во вложении, еще раз посмотрю, но не могу найти ответы

 

да не уточнил складывать при спектральном расчете

1. с гравитацией ясно, нужна

2. с assissment не ясно, что случилось и как починить, или может есть аналог, понимаю на нем свет клином не сошелся, но нужно понять что не так (для спектрального)

3. как складывать напряжения все-таки не ясно, есть инструмент (ранее предполагался assissment) или в ручную? если в ручную, то какая методика? расскажите в кратце? (для статики)

4. ускорение "0.4 g  при девяти баллах и потом понижение наполовину при понижении бальности" приложить только горизонтально в статическом расчете ясно (для статики)

5. с коэффициентами по ускорениям в остальных направлениях/плоскостях не ясно (для статики)

6. не нужно умножать на 1,3 при 20-33 Гц, ясно (для статики)

[Борман 2 375]

28 минут назад, rasta89 сказал:

5. с коэффициентами по ускорениям в остальных направлениях/плоскостях не ясно (для статики)

 

Позвольте вклиниться с середины разговора со своими баранами.

Я считаю трубы, посмотрите этот ГОСТ https://docs.cntd.ru/document/1200110068

Не знаю насколько этот ГОСТ вам подходит, вроде как общие сведения.

 

[Fedor 1 597]

Тут предлагается брать осторожные 0.7 0.4 g  похоже и мне давали 

 

Уравнение 16.29 вроде можно решить аналитически сделав замену  x=k*k  :)

Изменено 14 августа 2021 пользователем Fedor

[AlexArt 278]

3 часа назад, rasta89 сказал:

2. с assissment не ясно, что случилось и как починить, или может есть аналог, понимаю на нем свет клином не сошелся, но нужно понять что не так (для спектрального)

[rasta89 113]

12 минут назад, AlexArt сказал:

складывать и вычитать результаты Solution Combination умеет только для модулей Static Structural(((

мне нужен design assissment

я видимо какое-то условие нарушил при построении расчета что у меня он не отражается

3 часа назад, Борман сказал:

Позвольте вклиниться с середины разговора со своими баранами.

Я считаю трубы, посмотрите этот ГОСТ https://docs.cntd.ru/document/1200110068

Не знаю насколько этот ГОСТ вам подходит, вроде как общие сведения.

 

почитал по статике, еще раз почитал и еще...

хорошо, ускорение по горизонтали есть, 0.4 для 9 баллов например, как писал Fedor...а по вертикали? также  или 0,7? Кажется  я в край запуталося