Голодец считает, что высшее образование всем не нужно

[lobzik 395]

Так тоже самое можно сказать и о вас и о вашем товарисче по цеху - Вове. Вы пытаетесь рассказать нам - что у нас происходит. С ваших мест это  - лучше видно?

 

В отличии от Вас, знающих Германию лишь по отзывам таких вот недовольных, я очень много времени проводил в России. Даже больше, чем счас проводит Володя. И видел вмного воочию.

У меня жена имеет российское гражданство. 

Поэтмоу я имею возможность самому отфильтровывать бред про Россию, и не тащить в топик всякую херню.

А у Вас такой возможности нет. Вы не жили в Германии, вряд ли знаетет немецкий язык,  не находись в ней длительное время. Поэтому тащиет в топик всякую каку человека, который даже не собирался тут жить. Сам формат текста - обида на Германию из каждого слова..

Изменено 19 июля 2016 пользователем lobzik

[FSA-FSA 249]

У граждан есть право получить бесплатное высшее образование. Но у государства нет обязанности его всем предоставлять.. И эту разницу надо понимать.

Лобзик - если государство это право "всем не предоставит" - как можно говорить о наличии этого общего  права?

Вы чего-то запутались. Что вы хотите сказать - мне в принципе понятно, только слова у вас выбраны - неправильные

Изменено 19 июля 2016 пользователем FSA-FSA

[lobzik 395]

Лобзик - если государство это право "всем не предоставит" - как можно говорить о наличии этого общего  права?

Вы чего-то запутались. Что вы хотите сказать - мне в принципе понятно, только слова у вас выбраны - неправильные

Оно предоставило всем. 

На своих условиях. 

 

У любого есть право участвовать в конкурсе..Но победы в нем никто не гарантирует.

[FSA-FSA 249]

В отличии от Вас, знающих Германию лишь по отзывам таких вот недовольных, я очень много времени проводил в России. Даже больше, чем счас проводит Володя. И видел вмного воочию.

У меня жена имеет российское гражданство. 

Поэтмоу я имею возможность самому отфильтровывать бред про Россию, и не тащить в топик всякую херню.

А у Вас такой возможности нет. Вы не жили в Германии, вряд ли знаетет немецкий язык,  не находись в ней длительное время. Поэтому тащиет в топик всякую каку человека, который даже не собирался тут жить. Сам формат текста - обида на Германию из каждого слова..

С чего вы взяли - что вы единственный источник информации о Германии? У моей жены - сестра проживает в Гамбурге. Рассказать ее впечатления? Но боюсь - будет совсем "не формат". Тетка ее   - преподаватель немецкого. Вот щаз очередного чада к вам вбросят на "просмотр ситуации"

 

У меня однокашники - работают и работали в Германии. Поселок Мартук - вам это название что-то говорит? Или вы считаете - вы единственные "пострадавшие?" Но от вас "обидок" на этом форуме вылетело больше чем от них - за всю жизнь, что я их знаю...

 

И извините - то, что вы пытаетесь тут "прилизать" о Германии - они "расглашают" ничтоже сумляшеся.

 

И о том - что попил в Германской экономике присутствует как и в РФ, и о том, что менеджмент себе назначает ЗП в сотни тысяч - ни за хер собачий. А когда подходит время нести ответственость - эти "эффективные менеджеры" - организованно расчитывается и "только звон из под-копыт"...

 

Не расчитывайте на "эксулюзивность" своей информации - она элементарно верифицируется

 

ПС.

Обид на Германию нет - как ни странно.

И причин для ее возниконовения  было бы еще меньше - не будь тут РФ-фобских постов Вовы и несколько меньше ваших. Ну и к счастью - мы не ставим знак тождества между Германией и вами условно говоря. Мотивы "бывших"  - вполне всегда читаемы... Как и "новообращенных"

Изменено 19 июля 2016 пользователем FSA-FSA

[Di-mann 1 547]

От ненужных "знаний" - нужно избавляться, т.к. они занимают место в голове - для повседневно-нужных...

У меня тоже оперативки не хватает и жёсткой не безграничен, приходится обжимать, архивировать и чистить реестр.

И причин было бы еще меньше - не будь тут РФ фобских постов Вовы и несколько меньше ваших.

Собственно надоело слушать о том как мы тут плохо живём, а машина такая же старая как у меня

[BSV1 1 724]

Оно не должно в принципе быть для всех! ... Получать его должны только самые лучшие, а если все- то как лучших то выявить?

Вот как раз все с точностью до наоборот. Получать его должно как можно большее количество людей. Только тогда можно будет из этой массы выявить действительно смых лучших. И, к тому же, вырастет общий интеллектуальный уровень населения страны. Это как со спортом, например: чем больше людей им занимается тем выше вероятность появления спортсменов высокого уровня. А у остальных просто прибавится здоровья.

[Vova 419]

Вот как раз все с точностью до наоборот. Получать его должно как можно большее количество людей. Только тогда можно будет из этой массы выявить действительно смых лучших. И, к тому же, вырастет общий интеллектуальный уровень населения страны. Это как со спортом, например: чем больше людей им занимается тем выше вероятность появления спортсменов высокого уровня. А у остальных просто прибавится здоровья.

Большинстов не сможет получит высшего образования.  Лобзик про это пишит.

Собственно надоело слушать о том как мы тут плохо живём, а машина такая же старая как у меня

надоело слушать, смотрите телек, там всё окей.  Или поставтье меня в игнор и спите спокойно.

Вы про какую из моих трех авто пишите?

[Di-mann 1 547]

Большинстов не сможет получит высшего образования

Почему?

Вы про какую из моих трех авто пишите?

Про вашу?

смотрите телек, там всё окей.

Да я вообще то здесь живу и смотрю вокруг, окей не всё, но гораздо больше, чем некоторым хотелось бы.

[Vova 419]

Почему?

 

Потому что они его не получают уже сейчас. Это же очевидно. Статистику смотрите сами.

 

 

Про вашу?

 

Выпиваете уже что ли?

Изменено 19 июля 2016 пользователем Vova

[FSA-FSA 249]

Вот как раз все с точностью до наоборот. Получать его должно как можно большее количество людей. Только тогда можно будет из этой массы выявить действительно смых лучших. И, к тому же, вырастет общий интеллектуальный уровень населения страны. Это как со спортом, например: чем больше людей им занимается тем выше вероятность появления спортсменов высокого уровня. А у остальных просто прибавится здоровья.

 

Это на первый взгляд. Все несколько сложнее может быть...

 

Вообще - есть определенные соображения на счет того, каков должен быть процент людей с высшим образованием...

 

Если вкратце - не должно быть "определяющей процентной разницы" в образовании. Для чего определяющей? Определяющей для возможности расслоения общества по причине разной образованности, и возникновения критического непонимания.

 

Что это означает? Это означает - что число "образованных" должно быть или максимально высоким. Или достаточно низким. В случае "Достаточно высоким" для того - что бы "образованная" часть населения с легкостью находила понимание своим идеям в "основной массе"/диктовала "свое понимание", но вместе с этим не была-бы "неработающей частью общества"  - а была бы вовлечена непосредственно в созидательный процесс, а не лишь "консультативный"

 

В случае "незначительной части" "образованных людей" - "и  я не-дурак" просто находятся на своем месте, условно-говоря "на службе селян и пролетаериев" и под/над их контролем.

 

Но есть опасный переходный период, когда "как-бы" с высшим образованием в определенной концентрации пытаються переделать общество уже под-себя. При этом - вынося себя в отдельное "богоизбранное сословие", которое дает указивки, но пытается все делать чужими руками. Правда к технарям - такой "косяк" относится в наименьшей степени.

 

Образованность (высокая или низкая) населения должна быть - максимально однородной. 

 

Есть определенная статистика по количеству "с высшим образованием", структуре этого "высшего образования" - и есть определенные закономерности... на основе событий последних лет... И ест связь с социально-... процессами в обществе.

 

В общем, как говаривали мои старики - "Много хорошо - тоже плохо. Все хорошо - в меру" ©

Изменено 19 июля 2016 пользователем FSA-FSA

[volodja 77]

Вот как раз все с точностью до наоборот. Получать его должно как можно большее количество людей. Только тогда можно будет из этой массы выявить действительно смых лучших. И, к тому же, вырастет общий интеллектуальный уровень населения страны. Это как со спортом, например: чем больше людей им занимается тем выше вероятность появления спортсменов высокого уровня. А у остальных просто прибавится здоровья.

Хотя спорт с учебой В ЭТОМ СМЫСЛЕ равнять нельзя, но принцип верный. Детей и юношество надо подталкивать к обучению, иначе свойственная юному возрасту лень В МАССЕ потом выдаст примитивных пролетариев. Реально примитивных, каких сейчас процентов 60-70% из общего числа синих воротничков - ИМХО. Ими очень удобно и просто управлять, но и только. 

[Di-mann 1 547]

Выпиваете уже что ли?

Опять предвзятое мнение, что все русские алкоголики.

Статистику смотрите сами.

Какую?

[volodja 77]

В отличии от Вас, знающих Германию лишь по отзывам таких вот недовольных, я очень много времени проводил в России. Даже больше, чем счас проводит Володя. И видел вмного воочию.

У меня жена имеет российское гражданство. Поэтмоу я имею возможность самому отфильтровывать бред про Россию, и не тащить в топик всякую херню. А у Вас такой возможности нет. Вы не жили в Германии, вряд ли знаетет немецкий язык,  не находились в ней длительное время. Поэтому тащиет в топик всякую каку человека, который даже не собирался тут жить. Сам формат текста - обида на Германию из каждого слова..

Я вижу Германию/Западную Европу, как страну с красивым фасадом, но начинающую загнивать изнутри. Ты этого не видишь или не замечаешь и слава богу. Пока мне здесь ещё В ОБЩЕМ И ЦЕЛОМ лучше (работа, инфраструктура, правовые условия, семья, безопасность, ...), чем в России, но это только пока. И мне кажется, что проблемы усугубляются конкретно и относительно быстро. Кстати: лучше не значит хорошо.

Изменено 19 июля 2016 пользователем volodja

[lobzik 395]

Почему?

Уже говорил- тогда это не высшее образование.

Вот как раз все с точностью до наоборот. Получать его должно как можно большее количество людей. Только тогда можно будет из этой массы выявить действительно смых лучших. И, к тому же, вырастет общий интеллектуальный уровень населения страны. Это как со спортом, например: чем больше людей им занимается тем выше вероятность появления спортсменов высокого уровня. А у остальных просто прибавится здоровья.

 

Ну так этим занимается средняя школа. Оно  дает практически всем достаточно объемное образование, и после того. как оно дало- выявляет лучших для того, чтобы продолжить их учить дальше.  

Что не так я говорил? Вы счас подтвердили мои слова. Ведь, как мы знаем,  между профессиональным спортом и физкультурой есть очень четко обозначенная граница.  И в профессиональном спорте тоже не все себя пробуют, а только лучшие. 
 

[Di-mann 1 547]

Уже говорил- тогда это не высшее образование.

Высшее образование это состояние души или уровень знаний или документ о его получении?

Вот например я не помню практически ни одной формулы, но знаю литературу из которой их взять и с успехом применить, я менее образован студента второкурсника, помнящего их наизусть?

[FSA-FSA 249]

Уже говорил- тогда это не высшее образование.

А как-же Японцы?

С определенными ньюансами - там повсеместное "высшее образование..."

 

Опять-же статистика тут приводилась... вполне страны на уровне - Австралия, Новая Зеландия, Канада, Израиль, Южная Корея - это страны с уровнем высшего образования, не вписывающегося в ваши идеи. Что в них - не так?

[lobzik 395]

Поселок Мартук

Это в Казахстане что ли?

Рассказать ее впечатления?

Да, расскажите..Но не забудьте почестнее рассказать про степень интегрированности.

Гамбург- там еще то гетто..

они "расглашают" ничтоже сумляшеся.

Пусть попробуют. Я всегда готов. Опыт большой с такими разговаривать. 
Самый весомый аргумент - а что же тогда не "чемодан-авокзал- по месту где лучше"? Молчат, дуются..

 

Я знаю много таких людей..Они всегда найдут чем быть недовольным. 

 

И о том - что попил в Германской экономике присутствует как и в РФ

 

НЕТ!! КАК В РФ- НЕТ ТУТ, пусть не врут!!!

Он, конечно, есть, спору нет..Но коррупция и попилы начинаются там, куда никто из нас через 7 жизней не запрыгнет.

Хотя я слышал о некоторых артистах, пытались полицейскому взятку дать...  Клоуны :-) 

[FSA-FSA 249]

Высшее образование это состояние души или уровень знаний или документ о его получении?

Вот например я не помню практически ни одной формулы, но знаю литературу из которой их взять и с успехом применить, я менее образован студента второкурсника, помнящего их наизусть?

Да то - что будет удобнее..

 

У Федора - это будет знение дельта-фунций Дирака, у Вовы  - умение постить "остроумные" демотиваторы", у Лобзика - это типа наше умение  воспримать его  "расскрытия нам глаз".

 

У меня как-то сложилось устойчивое впечтление - что чем образованнее человек, тем проще с ним общаться, тем менее он подвержен приступам "небожительства  и исключительности"

[Fedor 1 597]

"страны с уровнем высшего образования" - на Тайване вроде тоже всеобщее высшее...

"Большинстов не сможет получит высшего образования. Лобзик про это пишит." - Дело в том, что в любом множестве людей наукой могут заниматься 1 % программированием , конструированием и прочей инженерной деятельностью несколько процентов. Поэтому возможность себя попробовать должна быть у всех. Ну или почти у всех. А там уж как Бог распорядился, сможешь или нет. Не сможешь, или в менеджеры или маркетологи. Образование в обычную культуру уйдет. По мере автоматизации интересных работ будет все меньше, больше всякой наладки-настройки - согласований и прочей скучной лабуды :)

Изменено 19 июля 2016 пользователем Fedor

[BSV1 1 724]

Ну так этим занимается средняя школа. Оно дает практически всем достаточно объемное образование, и после того. как оно дало- выявляет лучших для того, чтобы продолжить их учить дальше. Что не так я говорил?

Проблема в том, что школа не выявляет лучших (может и должна, но не выявляет). Поэтому надо давать максимально возможному числу людей продолжать свое образование. Достаточно много случаев, когда лучшие выпускники школы весьма посредственно учатся в ВУЗах и наоборот, ничем не проявлявшие себя в школе достигают серьезных успехов в институте (если, конечно, им удается туда попасть из-за вот этого самого критерия, что продолжать образование должны только "лучшие" выпускники школ).

Изменено 19 июля 2016 пользователем BSV1