Что за чудо этот Fanuc ?

[filichev 0]

Еще пара мелких отличий.

1. Все мы с вами знаем про условные и безусловные скачки, я про команды аля GOTO. Дак вот, почему то у Сименса на сии случаи есть пара команд - GOTOF и GOTOB. F и B, соответственно, означают ФпередБлин и БлинНазад :). Про Хейд вообще молчу - там все скачки на метки сделаны, кстати и в Сименсе то тоже можно. Вот, а у нашего "всеми любимого" езьм только одна команда - GOTO. Дык вот ежели я имею, в силу разных причин, программу с колиКчеством кадров боле чем 9999 или 99999, то имею некоторую проблему.... Любители фанука, вам клич - в курсе о чем речь?

Продолжим пожжее, ежели кто знает, о чем речь. При чем я не исключаю, что я может чего и не знаю.... С радостью восприму новую информацию!!!!

Никак. Макроязык (не считая специфичного расширения для Macroexecutor) у Фанука куцый и ненаглядный. Вот его давно пора расширять, ибо он нужен.

UPD: Для новых стоек возможно GOTO 99999999.

--

Дмитрий

ЗАО ИРЛЕН-ИНЖИНИРИНГ

Служба сервиса станков с ЧПУ, Санкт-Петербург

[Wizard! 7]

Супер вывод.

Это к тому, что говорят, что на хороших японских станках (Mori Seiki, Makino) ставят Fanuc как лучшее решение.

[filichev 0]

Это хорошее отработанное решение, успешно выполняющее задачи, которые на него возложены.

Перфекционизм в терминах лучше не употреблять, если это не реклама.

Кстати, вы? просили список 5-осевых опций. Я тут у себя нашел, для Макино Профешнл 5 (база Fanuc 310i)

5-axis function

1.Tool center point control for 5-axis machining Standard

2.Tool radius compensation for 5-axis machining Standard

3.Manual feed for 5-axis machining Opt. equipment

4.Titled working plane command Opt. equipment

5.Three-dimensional circular interpolation Opt. equipment

6.Three-dimensional coordinate conversion Opt. equipment

7.Rotary table dynamic fixture offset Opt. equipment

8.5-axis machining package Opt. equipment

(including manual feed for 5-axis machining, tilted working plane command,

coordinate calculation setting by rotation angle, and custom macro (100

common variables))

9.Rak-rak Five Standard

По 9-пункту не спрашивайте, я не технолог-программист, не знаю что это. Небольшое описание в картинке в нижнем углу.

--

Дмитрий

ЗАО ИРЛЕН-ИНЖИНИРИНГ

Служба сервиса станков с ЧПУ, Санкт-Петербург

[Sunlark 3]

Хотелось бы пирожок из ваших рук...

Да легко

Вам с чем?

Правда, боюсь до Зеленограда посылочка дойдет не в первоначальном виде

[agering 37]

Такому продвинутому и тем более пишущему специалисту негоже иметь в профиле название UNIGRAFIX в качестве изученой CAD-системы.

Исправили бы, позорище ведь.

Ошибки в информации лички допущены специально, для особо Одаренных и ищущих изъян в правописании, а не в сути. Изучена она поверхностно, чисто для знакомства. Исправлять принципиально не буду!

Никак. Макроязык (не считая специфичного расширения для Macroexecutor) у Фанука куцый и ненаглядный. Вот его давно пора расширять, ибо он нужен.

UPD: Для новых стоек возможно GOTO 99999999.

Вообще то от радости использовать команду GOTO уже давно отказались. У программистов это считается дурным тоном, т.к. программа с ними плохо структуируется. Обычно (и не только в языке МАКРО), все стараются использовать DO-WHILE; FOR-NEXT; DO-CASE, и.т.п.

Согласен, вот и одна из причин, почему фанук так распространен (это ответ agering на комментарий, что у кого больше продаж, тот и круче).

Нет, это не имеет решающего влияния на продажи. Германия является мировым лидером по производству станков, по причине, что они хорошие. Каждый 4-й их станок, комплектуется ЧПУ Фанук, по той же причине (они хорошие), так хочет заказчик.

[filichev 0]

Вообще то от радости использовать команду GOTO уже давно отказались. У программистов это считается дурным тоном, т.к. программа с ними плохо структуируется. Обычно (и не только в языке МАКРО), все стараются использовать DO-WHILE; FOR-NEXT; DO-CASE, и.т.п.

Вообще-то до структурированных и легкочитаемых программ макроязыку фанука как до луны. Посему вопрос с гото имеет право на существование.

Кстати, забыл совсем, GOTO n, где n=1-9999999 это не порядковый номер кадра, учитывая необязательность нумерации. Номер 1 может стоять в 100-м по порядку кадре, посему по большому счету это и есть переход по метке. Те вы можете пронумеровать (отметить) только нужные вам для переходов кадры.

--

Дмитрий

ЗАО ИРЛЕН-ИНЖИНИРИНГ

Служба сервиса станков с ЧПУ, Санкт-Петербург

[NickyWizard 18]

Вообще то от радости использовать команду GOTO уже давно отказались. У программистов это считается дурным тоном, т.к. программа с ними плохо структуируется.

Послушайте, уважаемый, Кто сказал, что кто-то отказался от тех или иных возможностей, в силу сверхсомнительных причин какого-то там структурирования. Вы вообще в нашей стране, точнее, в нашем гусударствиии живете, или на Марсе где-нить? Вы вообще в курсе, что у нас делают лопатки авиационного двигателя, импеллеры, и иже другие колеса??? Используя "дурные" GOTO. И почему-то все прекрасно структурируется, а самое главное ДЕТАЛИ со станка выходят годные. Про дурной тон - вообще сильно... УП - это не прога на СИ, здесь вопрос структурирования по-моему на самом последнем месте стоит.

.....потер....

Изменено 11 июля 2009 пользователем NickyWizard

[Camformer 1]

Про Хейд вообще молчу - там все скачки на метки сделаны, кстати и в Сименсе то тоже можно. Вот, а у нашего "всеми любимого" езьм только одна команда - GOTO.

Позволю добавить еще одну "мелочь" по теме. В фануке-16 можно открывать метки, но для этого их надо регистрировать как отдельные программы: О**** ! А учитывая файловый каталог одним столбом, без папок, иерархии, без выбора имен - это очень сильно

бросаться строчить ответы сразу после прочтения критики крайне вредно для содержания.

Согласен...

[Camformer 1]

Конкретно:

- это вы сами так решили. - да не я один, как вижу

- Не понял проблемы. Используйте установочный инструмент за 0, все остальные относительно него. В конце концов, используйте корректор, ничего не мешает - действительно не поняли: нулевой инструмент это "голый" шпиндель и все другие системы координат под конкретный тестер, инфракр. зонд и т.д. ни к чему хорошему не приведут! А корректор в режиме установки нуля не работает - заставляете повторятся! Длина учитывается вручную.

- В базе имен действительно нет. Расширяется дополнительным менеджером инструментов - там не только имен нет, но и еще 15 граф, завязанных на некоторые полезные фукции - и это на хайдене не опция, а выбор для оператора.

т.к. они привязаны к регистрам h и d (вообще реликт какой-то);Это ваша привычка и нежелание читать документацию. - голословное обвинение

- в режиме MDI задание после исполнения обнуляется и каждое кадр нового действия надо набивать заново, посимвольно и в G-кодах;Не читали документацию - опять голословно: пробовал разные варианты через смену параметров - они оказались еще хуже - вернул людям исходник!

модуля программирования в диалоге нет вообще и Есть, и не один вид, читайте документацию. Возможно у вас не заказан - да, не заказан и я упоминал об этом позже, но дело то в том, что такие казусы возможны именно потому, что у фанука все что необходимо людям - это ОПЦИЯ (конструктор какой-то, а не стойка)

Опция. Желательная, но не обязательная. - вот и я об этом

...наследственность и преемственность системы _очень_ давно существующей на рынке. За отход от устоявшихся правил редактирования (и не только) фанук получить массу возмущенных криков от привыкших пользователей. - вы это серьезно? Да если бы фанук хоть раз бы послушал крики к нему обращенные, этой темы, возможно, не появилось бы вообще!

[filichev 0]

Позволю добавить еще одну "мелочь" по теме. В фануке-16 можно открывать метки, но для этого их надо регистрировать как отдельные программы: О**** ! А учитывая файловый каталог одним столбом, без папок, иерархии, без выбора имен - это очень сильно

Согласен...

Это вы метками подпрограммы называете что-ли ? Вполне вменяемый и почти канонический способ вызова, в том числе передачи переменных.

Еще раз повторюсь - GOTO n - это и есть переход по метке (n, int - числовая метка). Номера кадров в целом необязательны, но исторически остались вместо меток и не вижу причины высматривать тут недостаток, разницы со стринговыми метками никакой, даже удобнее.

--

Дмитрий

ЗАО ИРЛЕН-ИНЖИНИРИНГ

Служба сервиса станков с ЧПУ, Санкт-Петербург

[filichev 0]

- это вы сами так решили. - да не я один, как вижу

- Не понял проблемы. Используйте установочный инструмент за 0, все остальные относительно него. В конце концов, используйте корректор, ничего не мешает - действительно не поняли: нулевой инструмент это "голый" шпиндель и все другие системы координат под конкретный тестер, инфракр. зонд и т.д. ни к чему хорошему не приведут! А корректор в режиме установки нуля не работает - заставляете повторятся! Длина учитывается вручную.

- В базе имен действительно нет. Расширяется дополнительным менеджером инструментов - там не только имен нет, но и еще 15 граф, завязанных на некоторые полезные фукции - и это на хайдене не опция, а выбор для оператора.

т.к. они привязаны к регистрам h и d (вообще реликт какой-то);Это ваша привычка и нежелание читать документацию. - голословное обвинение

- в режиме MDI задание после исполнения обнуляется и каждое кадр нового действия надо набивать заново, посимвольно и в G-кодах;Не читали документацию - опять голословно: пробовал разные варианты через смену параметров - они оказались еще хуже - вернул людям исходник!

модуля программирования в диалоге нет вообще и Есть, и не один вид, читайте документацию. Возможно у вас не заказан - да, не заказан и я упоминал об этом позже, но дело то в том, что такие казусы возможны именно потому, что у фанука все что необходимо людям - это ОПЦИЯ (конструктор какой-то, а не стойка)

Опция. Желательная, но не обязательная. - вот и я об этом

...наследственность и преемственность системы _очень_ давно существующей на рынке. За отход от устоявшихся правил редактирования (и не только) фанук получить массу возмущенных криков от привыкших пользователей. - вы это серьезно? Да если бы фанук хоть раз бы послушал крики к нему обращенные, этой темы, возможно, не появилось бы вообще!

Мда, с нулевым инструментом я все же правильно понял. Все что вы написали, выражается словами - не привык и не буду, хочу так, а не иначе.

По последнему возражению - именно серьезно. Учитывая значимость опыта Фанука в разработке систем ЧПУ, им вполне можно выражаться словами Лаврова: "Who Are You to Fucking Lecture Me?"

ЗЫ. В свое время в фидо была замечательная эха, <noindex>ru.os.cmp</noindex>, полностью состоявшая из диалогов типа нашего с вами.

--

Дмитрий

ЗАО ИРЛЕН-ИНЖИНИРИНГ

Служба сервиса станков с ЧПУ, Санкт-Петербург

[ASm 0]

Читаю эту тему, ловлю себя на мысли, что не понимаю её смысл. Что ни говорите, а Fanuc останется Фануком, хоть мы льем на него грязь, хоть нет. Из моего, может быть скромного опыта, по надежности Fanuc переплюнул Семены здорово, а всякие изыски в программировании в большинстве случаев или не нужны, или легко обходятся. И ещё одно- любая стойка на основе Винды, по моему мнению, однозначно ущербна. Как говорится, собаки лают, караван идет.

[filichev 0]

Читаю эту тему

Это вы зря !

Такие темы не читают, в них пишут ! :)

(с опытом приходит привычка не читать даже оппонента, а просто квотить жирным толстым куском - чтобы он сам опять свое читал)

--

Дмитрий

ЗАО ИРЛЕН-ИНЖИНИРИНГ

Служба сервиса станков с ЧПУ, Санкт-Петербург

[agering 37]

Читаю эту тему, ловлю себя на мысли, что не понимаю её смысл. Что ни говорите, а Fanuc останется Фануком, хоть мы льем на него грязь, хоть нет. Из моего, может быть скромного опыта, по надежности Fanuc переплюнул Семены здорово, а всякие изыски в программировании в большинстве случаев или не нужны, или легко обходятся. И ещё одно- любая стойка на основе Винды, по моему мнению, однозначно ущербна. Как говорится, собаки лают, караван идет.

Совершенно согласен. По поводу Сименс и сравнения не должно быть, ведь они учились у Фанука "строить" ЧПУ, да видно пока еще не превзошли учителя.

[Sunlark 3]

Длина учитывается вручную.

Есть различные измерительные устройства (типа Renishaw), облегчающие работу оператора.

- в режиме MDI задание после исполнения обнуляется и каждое кадр нового действия надо набивать заново, посимвольно и в G-кодах; пробовал разные варианты через смену параметров - они оказались еще хуже - вернул людям исходник!

Можно знаете как делать. В конце программы ставить М01, тогда прога доходит до этого места - и останавливается, не обнуляясь!!! На крайний случай - создавать мини программы, а потом их сразу удалять.

модуля программирования в диалоге нет вообще

А зачем он? По мне так очень неудобная опция.

Да если бы фанук хоть раз бы послушал крики к нему обращенные, этой темы, возможно, не появилось бы вообще!

Нууу... Фануки и эту тему точно не прочтут...)

[Camformer 1]

Это вы метками подпрограммы называете что-ли ? Вполне вменяемый и почти канонический способ вызова, в том числе передачи переменных.

Еще раз повторюсь - GOTO n - это и есть переход по метке (n, int - числовая метка). Номера кадров в целом необязательны, но исторически остались вместо меток и не вижу причины высматривать тут недостаток, разницы со стринговыми метками никакой, даже удобнее.

Для общего развития: метка, label (LBL), подпрограмма - единичный или многоразовый переход основной программы к определенным интервалам обработки.

Теперь на счет удобнее. Вы, извините, за за свою продолжительную (я надеюсь) трудовую деятельность хотя бы одну "корпусню" сотворили, да чтоб получилась почти ? Или опять теоретически. Этим макроязыком можно при желании написать небольшой макрос для фанука, но не как реальную программу обработки. Чего там вам удобней делать с этими азами информатики знаете только вы!

[Camformer 1]

Есть различные измерительные устройства (типа Renishaw), облегчающие работу оператора.

Я Вам больше скажу: у меня на Эволюции был аналог этого инструмента, прилагаемая фирмой-производителем машины и я с его помощью тратил на установку нулевой точки 2 минуты при помощи встроенных циклов (т.н. инфракрасная головка). Также мне объясняли очевидцы, как работает измеритель длины инструмента того же производителя: запись приблизительной длины в таблицу инструментов (в таблице точек процесс указывается один раз) и дисплейная кнопка вызова цикла - и все! А теперь я вам расскажу как взаимодействуют измеритель длины Renishow и фанук. Прежде чем произойдет само измерение (макрос Р985*) надо, помимо записи предварительной длины в оффсет. вручную прописать корректный подход к точке активации (два адреса Т и Н), делее адрес записи данных и радиус инструмента (Т и D). Для каждого инструмента надо прописать свои номера с АДРЕСАМИ. Теперь вопрос: на каком по счету инструменте ошибется оператор - на пятом или на сто пятом? Да какая разница!

Можно знаете как делать. В конце программы ставить М01, тогда прога доходит до этого места - и останавливается, не обнуляясь!!! На крайний случай - создавать мини программы, а потом их сразу удалять.

Вы не очень поняли проблему: в режиме MDI обычно создается небольшое количество ОЧЕНЬ часто исполняемых действий (кадров), учитывая очень быстрый доступ к этому режиму и к каждому кадру, который обычно также легко не стирается а изменяется (по желанию) управление раб. органами при наладке и при работе становится очень легким и безошибочным. Причем нет никакой дополнительной строки ввода ни в редакторе, ни в MDI, как вы поняли, которая только отнимает время, внимание и раздражает!

А зачем он? По мне так очень неудобная опция.

Возможно, про это судить не могу, потому как не видел и не пользовался.

Нууу... Фануки и эту тему точно не прочтут...)

Ну здесь я с Вами полностью солидарен - наконец-то! Изменено 13 июля 2009 пользователем Camformer

[alex0800 125]

теоретики читаю эту тему и удивляюсь вместо того чтобы хаять фанук при чем в рабочее время лучше откройте тот же паспорт там много чего есть интересного.я работаю по этой специальности 40 лет и продолжаю паспорта изучать будь они на русском или английском.

все можно если знаешь что хочешь получить а фанук дает тебе любую возможность только найди то что ищешь.

посмотрите какой процент в мире занял фанук. где то 70 процентов

и это не за красивые глазки .

а о качестве оборудования вообще не чем сравнивать.

я работаю со станками с системой фанук разной модификации .

станки 1984 года работают без сбоев по электронике.годами там нет проблем.

а другие системы по сравнению с ними работают намного хуже.сбоит электроника летят экраны и прочая прочая.

я не говорю что другие системы хуже .но и там есть

опция работать и программировать по кодам программных постоянных циклов того же фанука.

это станки мазак .синсинати.да и тот же хаас и многие другие.все зависит от того сколько денег вы вложили с какими возможностями

я выражаю свое мнение. с уважением заславский а.в.

[filichev 0]

Для общего развития: метка, label (LBL), подпрограмма - единичный или многоразовый переход основной программы к определенным интервалам обработки.

Теперь на счет удобнее. Вы, извините, за за свою продолжительную (я надеюсь) трудовую деятельность хотя бы одну "корпусню" сотворили, да чтоб получилась почти ? Или опять теоретически. Этим макроязыком можно при желании написать небольшой макрос для фанука, но не как реальную программу обработки. Чего там вам удобней делать с этими азами информатики знаете только вы!

Ой какая прелесть :)

--

Дмитрий

ЗАО ИРЛЕН-ИНЖИНИРИНГ

Служба сервиса станков с ЧПУ, Санкт-Петербург

[liqvidator 18]

- в режиме MDI задание после исполнения обнуляется и каждое кадр нового действия надо набивать заново, посимвольно и в G-кодах; пробовал разные варианты через смену параметров - они оказались еще хуже - вернул людям исходник!

Читайте параметры 3203 и 3204. Читайте читайте изучайте и всё будет так как надо и как должно быть!