Уровень З\п Конструктора

[Milky Way 0]

А вопрос был про зарплату

А не куда потратить ее

Думаю для начала можно www.job.ru почитать, там будет примерно общее положение дел.

[Форумный боец 1]

уже не купить, чуть дороже, 120-150.

Знаю, т.к. в данный момент плотно занимаюсь этим вопросом.

я тоже занимаюсь и скажу что можно. 1 к.кв. от 85, 2 к.кв. за 100 можно купить, а за 130 уже трешку. открой прайс (а если доступ к квартирному вопросу есть то и туда загляни) - 3-х комнатная 504 серия за 3.2-3.5 млн. р...

В смысле - заманчивое

в смысле навариться через пару десятков лет? может быть... но тут опять же открытия нет - народ плодится, а землицы родной больше не становится, особенно возле Москвы и Санкт-Петербурга, а даже скорее наоборот - города то растут и пригород становится городом, так что подорожание земли неизбежно. как собственно и всего остального - хлеб то, гляньте, тоже дорожает. может вкладывать деньги в хлеб?

[URI-I-I 10]

А по-моему, нету там никакого "примерно общего положения дел". Потому что эти все Джобы большей частью заполнены какими-то маргинальными вакансиями с оторванными от реальности представлениями о специалистах. Причём вакансии эти висят там годами. Уровень зарплаты у маргиналов определяется эйч-ар-менеджером по статистике того же джоба, что означает ситуацию, когда кот ловит собственных хвост.

Другая часть предложений - от принципиальных по жизни скупердяев, которые привыкли перебиваться и без квалифицированного персонала, но если вдруг кто-нить серьёзный на их слёзы клюнет - то отчего ж не взять.

Наконец, серьёзные компании, познавшие цену классным специалистам и готовые платить им европейскую зарплату, цифр не обнародуют вообще. Правда, к конструкторкому ремеслу сие относится не часто.

И ещё. Реальную зарплату в рыночно ориентированной компании ты на самом деле получаешь не по факту приёма на работу, и не по факту окончания испытательного срока. А проработав в ней годик-другой, обретя в ней вес и положение, признание руководства - вот тогда и решаются все зарплатные ожидания.

-----------------

PS. Зачем же обязательно "навариться", Боец? Я для собственного потребления имел ввиду. В контексте темы. Эхь-хь, молодежж-молодежж...

[Форумный боец 1]

стоили смешные центы. Сейчас - миллионы

Зачем же обязательно "навариться", Боец?

похоже художник таки был прав на счет моего "понимания"

Я для собственного потребления имел ввиду

ну да, для него. потреблять землю за миллионы то повеселее чем бесхозное болото в 400 км от города

[evgeny_ch 0]

Как стало известно РБК daily, первый зампред банковского комитета Госдумы Павел Медведев подготовил законопроект, согласно которому в случае невозврата заемщиком ипотечного кредита банки смогут продавать жилую недвижимость, которая является залогом, без решения суда. Эта норма будет действовать в том случае, если она прописана в кредитном договоре. Участники рынка уверены, что принятие этого законопроекта повысит надежность ипотечных активов в глазах иностранных инвесторов.

<noindex>http://www.rbcdaily.ru/2007/09/12/finance/292457</noindex>

Первым от выпуска евробондов на сумму около $200 млн в начале июля отказался Банк Москвы. Затем ВТБ-24 официально объявил о переносе секьюритизации ипотечных кредитов на сумму около $500 млн. В конце июля МДМ-банк заявил о решении перенести секьюритизацию автокредитов на $400 млн. Позавчера Городской ипотечный банк отказался от секьюритизации ипотеки на $400 млн. Дальше будет хуже, прогнозируют эксперты. "С учетом того, что к ипотечному кризису добавилась политическая нестабильность в связи с отставкой правительства, облигации российских банков даже с доходностью 20% западные инвесторы не купят",-- прогнозирует зампред правления "Абсолют банка" Анатолий Максаков.

<noindex>http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=804333</noindex>

Проблемно с ипотекой, тем более, что власть предержащие утверждают -

Однако в минувшую пятницу уже президенту России Владимиру Путину тоже пришлось отвечать на вопрос об ипотечном кризисе. На встрече с участниками Международного дискуссионного клуба "Валдай" он так отреагировал на проявленный интерес иностранных участников форума: "Процессы мировой экономики - и позитивные и негативные - характерны и присущи российской экономике. Когда рынок ипотеки в США качнулся, это отразилось и на нас. Но больших опасений нет".

<noindex>http://www.pron.ru/readarticle.php?article_id=133</noindex>

И я не про зарплату, пардон.

[Galant 4]

Вот открыл газету......

Продается двушка.... 60 квадратов..

150 метров от берега Бодензее, дорогой курортный район в дорогом городишке.... Другие- дешевле, есть и намного, всего-то км 30 от берега..

Цена-82000 евро.....

То есть 1366 евро квадрат..

Да и какой квадрат- там все есть..Все отделано и стоит встроенная кухня, заезжай и живи, даже красить не надо..

А не начинай жизнь с покупки унитаза и цемента для его установки...

Но это- в Германии.

Я не понимаю, что там в Москве такого, что хаты стоят в 4-5 раз дороже!

[jkc 2]

Я не понимаю, что там в Москве такого, что хаты стоят в 4-5 раз дороже!

ВАруют. по другому это не назовешь.

Лужкову дай - за землю, за инфраструктуру, да просто как оброк городу и пр.

Застройщику дай - на откаты правительству масквы, за инфраструктуру и пр. братве.

Строителям дай - сами знаете.

Ну а вторичка смотрит на первичку.

И так - в любом городе- марку города заметить на нужную. Ну и суммы поменьше.

[Pyatachok 0]

Еще насколько понимаю в Москве в цену квартир в новостройках включаются расходы инвесторов на квартиры, предоставляемые городским властям бесплатно для очередников и переселения из пятиэтажек. Вот такая дурная система (характерна в основном для Москвы) Я не понямаю почему покупая квартиру я должен купить две, и одну из них отдать кому-то... Нет такого вида налога в налоговом кодексе!!!

[Maxim_123 0]

Я не понямаю почему покупая квартиру я должен купить две, и одну из них отдать кому-то... Нет такого вида налога в налоговом кодексе!!!

Потому что это не степь(с) а мегаполис. Дома в Москве редко строятся на пустом месте. Чтобы что-то построить надо предварительно что-то снести - часто это "пятиэтажки" в которых живут люди - в собственных приватизированных квартирах.

[Pyatachok 0]

Не нужно мне вешать лапшу на уши про приватизированные квартиры! В домах под снос квартиры стараются не приватизировать, чтобы получить новое филье в соответствии с нормами по площади, а не в соответствии с рыночной стоимостью старого жилья! Т. е эти квартиры в основном государственные и дело государства создать для инвестора условия чтобы он за счет льгот на оформление земельных участков, субсидий и т. д. обеспечил переселяющихся новыми квартирами. Я живу за пределами МКАДа и здесь жилье строится разными организациями и на пустырях и на месте пятиэтажек, а цена все равно 4000. Выходит что за счет предоставления (не за свой счет) квартир некоторму количеству людей городские власти очень усложняют приобретение жилья еще бочьшему количеству, т. к. цены вторичного рынка ориентируются на первичный...

[Maxim_123 0]

Не нужно мне вешать лапшу на уши про приватизированные квартиры! В домах под снос квартиры стараются не приватизировать, чтобы получить новое филье в соответствии с нормами по площади, а не в соответствии с рыночной стоимостью старого жилья!

Видите-ли, приватизация квартир в Москве произошла пятнадцать лет тому назад, на данный момент приватизированных квартир две трети от всего числа, а то и больше, то есть "старания" могут относиться к заведомо меньшей части - но это практически неважно - "норма предоставления" насколько мне известно, работает одинаково и для собственников и для нанимателей.

Т. е эти квартиры в основном государственные и дело государства создать для инвестора условия чтобы он за счет льгот на оформление земельных участков, субсидий и т. д. обеспечил переселяющихся новыми квартирами

Государство по закону может сносить и государственное и негосударственное жилье - с предоставлением компенсации - а компенсацию большинство предпочитает в "натуральном виде".

Вот - согласно вашему пожеланию - инвестор и обеспечивает переселяющихся новыми квартирами.

Да, кстати, еще о чем подумал, сейчас вроде намечается любопытная тенденция:

предприятия переселяются в замкадье а "квалифицированная рабсила" за ними не очень спешит...

[Pyatachok 0]

Вот - согласно вашему пожеланию - инвестор и обеспечивает переселяющихся новыми квартирами.

Ты тупой или притворяешься?

Одно дело если покупатель хочет купить жилье в престижном районе в новом доме в удобном месте и для этого нужно снести пятиэтажки - логично что он оплачивает жилье для переселяемых, но если дом строится на пустыре на самой окраине города - при чем здесь переселяемые из пятиэтажек?

[volodja 77]

Я живу за пределами МКАДа и здесь жилье строится разными организациями и на пустырях и на месте пятиэтажек, а цена все равно 4000. Выходит что за счет предоставления (не за свой счет) квартир некоторму количеству людей городские власти очень усложняют приобретение жилья еще бочьшему количеству, т. к. цены вторичного рынка ориентируются на первичный...

Думаю, резон простой: если покупают, зачем продавать дешевле? Где это видано: добровольно! норму прибыли понижать, если и так берут товар?

[An-2 0]

вообще вопрос о зарплате, а не о стоимости жилья

недавно смотрел передачу по тв о тульском кб приборостроения. показывали их конструкторов. знаете, что они говорили? "нам важна не зарплата, а важна обороноспособность страны!" и еще один дед высказался так: "да я в любом случае буду ходить на работу... пускай даже мне платить не будут. пускай даже мне придется за это приплачивать".

и вы думаете, что это все глупости? НЕТ! эти дедули сбивают цену мне! мне, молодому конструктору. а я не буду работать за бесплатно!

пускай вопросы обороноспособности заботят министра обороны, а не какого-то там чертилку из тулы. а он именно чертилка. потому, что только когда тупо чертишь не задумываясь о том, что ты делаешь, только тогда начинаешь думать об обороноспособности, о смысле жизни и прочем...

неужели никто в школе не читал экономикс? черным по белому написано: маляр должен красить заборы, а юрист должен заниматься своими делами, а не наоборот. наоборот невыгодно!

кстати, насчет высказываний некоторых о том, что есть люди которые решают о том какой ботокрепеж применить и те, от которых зависит весь бизнес объясняю: от правильно принятого решения о болтокрепеже может зависеть весь бизнес.

частный пример: в одной большой компании конструктор забыл написать строчку техтребований в чертеже. в результате компания понесла немаленькие потери, чуть не добавила пятно на репутацию.

правда если вы, уважаемые, проектируете мухобойки... тогда согласен, применять можно что угодно.

в мск не знаю.

на юге россии конструктор может получать от 8 до 50 тр. максисмум где-то в районе 10 тр.

(и даже не зависимо от квалификации :) )

мне вообще кажется, что зп зависит от умения продать себя :)

[Форумный боец 1]

эти дедули сбивают цену мне! мне, молодому конструктору.

если ты собрался к ним в кб, то несомненно сбивают, а если устраиваешься в частную кантору (хотя государственных в советском смысле наверно уже единицы), да еще и заморскую, то з/п тех "чертилок из тулы" на твою не влияет никак.

[An-2 0]

еще как влияет!

а "средняя зп специалиста в отрасли"?

разве нет такого понятия?

я не могу сейчас требовать повышения зп. могу только ждать, пока повысят сами.

а все из-за того, что моя чуть выше средней!

нет... можно найти время, когда мою работу срочно могу сделать только я. и вот тогда требовать повышения.

но, думаю оно будет единоразовым и вскорости меня "попросят" :)

[Bird 4]

мне вообще кажется, что зп зависит от умения продать себя :)

Согласен. Неоднократно наблюдал, как приходя на одну и ту же вакансию разным людям назначали разные ЗП при подобных достоинствах.

еще как влияет!

а "средняя зп специалиста в отрасли"

+1

[Форумный боец 1]

а "средняя зп специалиста в отрасли"?

+1

да не смешите. на мизерные зарплаты в захудалых кб всем мало мальски преуспевающим работодателям плевать. они, работодатели, про состояние дел в этих захудалых кб даже не знают. знаю одно кб в питере - предложили меньше 10 т.р. и что? кто-то на них смотрит? кто-то это учитывает? они живут в своем мирке. а стар-перы чертилы, тебе An-2, не конкуренты, т.к. они не придут искать работу туда куда придешь ты.

[Bird 4]

Форумный боец

надо немного нам с ВАми в терминах разобраться...

А что Вы называете

в захудалых кб

и

преуспевающим работодателям

Мне есть что возразить и чем согласиться, Но выскажусь только после расстановок все точек над "i"

[Форумный боец 1]

Bird,

ок, напишу что под чем подразумеваю.

захудалое кб - кб, имеющее большой процент сотрудников старшего и преклонного возраста, придерживающееся в работе традицый 30+ летней давности, а точнее не видящее необходимости применения современных подходов и технологий, как правило и к сожалению работающее исключительно по заказам впк.

преуспевающий работодатель - производитель современной конкурентоспособной продукции, с рынком сбыта шире нежели "обороноспособность страны" (например перекачка газа). остальные характеристики такой канторы определяет рынок.

и получается, что зарплата у первых в 2 раза ниже чем у вторых. говоришь в "захудалых кб", что "маловато будет, не пойду к вам". "работали без тебя раньше, проживем и впредь" - отвечают. нету у них конкуренции при поиске заказчиков и сбыте продукции, не хотят и про конкуренцию на рынке труда слышать.

примерно так и конечно же имхо.