КОМПАС-3D v21, новые возможности.

[Sergei 298]

КОМПАС-3D v21, новые возможности. Немного показано на исикад isicad: АСКОН объявляет о выходе бета-версии КОМПАС-3D v21. Приглашаем на тестирование!

Немного на видео КОМПАС-3D v21. Правила бета-тестирования КОМПАС-3D v21. Правила бета-тестирования - YouTube

 

Что могу сказать.

1. Не увидел анализа уклонов в базовом функционале., хотя должен был появиться.

2. Появилось масштабирование трёхмерных кривых и тел с разными коэффициентами по осям.

Очень мало кому это нужно. Можно было не заморачиваться. Кстати, разработчик приложения "Пресс-формы 3D" имеет такую же как у меня точку зрения.

3. Улучшены команды и процессы: Фаска, Скругление.

Насчёт скругления интересно. Неужели реально что то улучшено?

4. Улучшены команды и процессы: ... работа с параметрическими ограничениями в эскизах

Ну наконец то дошли руки и до этого. Не зря я везде критиковал эскизник в Компасе. Может доведут до ума.

Но похоже что внутренний механизм ограничений не изменился. Насчёт избыточности ограничений. Внутренний механизм как был примитивным так и остался. Ну не может быть ограничение избыточным, если оно не мешает. Ну вот Дмитрий Крекин показал на презентации, что если у двух линий есть ограничение вертикальность, то параллельность будет уже избыточным. Ну не так происходит у всех нормальных систем. Это ограничение не мешает, значит оно не избыточно. Вот если бы на одном отрезке было ограничение вертикальность, а на другом горизонтальность и мы бы добавили ограничение параллельность вот тогда бы оно было избыточным. Нужно усиливать внутренний механизм ограничений.

5. Не увидел поддержки работы с п. 1.3 «Чертежи изделий с дополнительной обработкой или переделкой» ГОСТ 2.109-73 ЕСКД. «Основные требования к чертежам».

[archi-cnc 15]

14 часов назад, mamomot сказал:

Работа тоже должна радовать и приносить моральное удовлетворение.

Именно так! Иначе работа станет каторгой.

12 часов назад, IgorT сказал:

Их и так можно переносить на слои  и красить как вздумается.

Теряя время... Пусть они сами на слои идут и красятся не отвлекая меня от более важных задач. Сначала в сборку все главное и нужное натаскаю, а оно глядь, на отдельных слоях все и уже цветом отдельное. Круто же!

1 час назад, IgP сказал:

меня сложилось стойкое ощущение, что серьёзного производства

вы не знаете

Когда кончаются аргументы, начинаются сомнения в компетентности. Все кто со мной не согласен - нафик!

[IgorT 399]

4 часа назад, Maik812 сказал:

А разве данные о обозначениях и наименованиях не берутся из  файла детали? как так получается что в пеции они не из фала? или путаете.

Компас позволяет назначать Обозначение@Наименование компоненту сборки в самой сборке. То есть не из источника (детали). Теперь СП научилась показывать, откуда получены оные. Это очень хорошо!

Изменено 29 июля 2022 пользователем IgorT

[mamomot 108]

20 часов назад, IgorT сказал:

Да че их там красить? Они и та видны в дереве. Однозначно!

Не видны! Если данные переменных основной надписи "Наименование" и "Обозначение" не заполнены, то в дереве модели это не отображается.

13 часов назад, IgP сказал:

AlexKaz, archi-cnc, mamomot - не зная кто стоит за вашими никами очень сложно общаться.
Многое в ваших комментариях и репликах мне непонятно.
Но, на основании изложенного у меня сложилось стойкое ощущение, что серьёзного производства

вы не знаете, возможностей и решений (конкретно по CAD) в системах мирового уровня тоже

1. Я работаю инженером-конструктором Бюро по проектированию оснастки Отдела Главного Механика одного оборонного завода. По роду занимаемой должности обязан: с одной стороны, знать практически все технологии (термообработка, гальваника, сварка, обработка давлением, испытания, сборка и т.д), с другой стороны, знать все о выпускаемой продукции...

2. Насчет знания САПР. Интересуюсь ими с 1991 года, когда сел за экран 14 дюймов с 256-ю цветами, одноперьевой плоттер Хьюстон-Инструментс и компьютер в легендарной Автокад-10 и ОДНИМ мегабайтом оперативной памяти. Далее каждый месяц специально ездил на Курскую, в издательство журнала "САПР и графика", чтобы не пропустить ни одного номера журнала...

Давно веду свою тему на форуме Топ-Систем с конкретными предложениями по улучшению системы. Многие мои статьи там можно отнести и к Компасу!

[IgorT 399]

56 минут назад, mamomot сказал:

Не видны! Если данные переменных основной надписи "Наименование" и "Обозначение" не заполнены, то в дереве модели это не отображается.

...

Это КРУТО!!! Да как же мы мх увидим, если их НЕТ?!??!?!??

Зато мы точно видим, что их нет!

К20  прекрасно показывает в СП у каких деталей оформлены ОБОЗНАЧЕНИЯ И НАИМЕНОВАНИЯ, а у каких нет. Попутать невозможно!

На счет 1991 года.... Ну так Я начал работать с AutoCAD c версии 2.6 в 1989 году. Будим мериться дальше?

Изменено 29 июля 2022 пользователем IgorT

[Maik812 309]

7 часов назад, mamomot сказал:

Давно веду свою тему на форуме Топ-Систем с конкретными предложениями по улучшению системы. Многие мои статьи там можно отнести и к Компасу!

https://tflex.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=20&TID=6244&TITLE_SEO=6244-malenkie-radosti-prostogo-konstruktora-v-versii-tflex-cad-18&page_name%2Findex_php=&PAGEN_1=12

Почитал Вы удивили.. про Систему Отверстий :) Я так понял смысл сводится к тому чтобы ответстия совпали в разных деталях особенно если вы их двигаете или меняет сами детали или отверстия.

Если правильно понял, то огорчу SW с 2006 версии я делал скрозные/ не сквозные  во всех деталях отверстия связанных одним эскизом, еще внедрял такой эскиз в деталь и двигая ее двигались все отверстия и вырезы в ответных деталях.Например мне пришлось делать лицевую панель прибора и раствлял всякие разьемы и кнопки там и вырез и отверстия под крепеж двигались с передвижением самих разьемов/кнопок.

5 часов назад, IgorT сказал:

Будим мериться дальше?

Прекратили мерится пиписьками..

[IgorT 399]

4 часа назад, Maik812 сказал:

...

Прекратили мерится пиписьками..

А ещё учим грамматику русского языка. Надо писать: мериться

Изменено 30 июля 2022 пользователем IgorT

[Udav817 289]

29.07.2022 в 11:13, AlexKaz сказал:

Теперь с этим знанием рассчитайте предложенную мною сборку на несколько десятков тысяч деталей. Миллиарда рублей Вам хватит? А народ ваще-то за несколько тысяч рублей обсчитывает и не парится...

Отдельные детали так считают. Сборку целиком, конечно же нет.

29.07.2022 в 11:13, AlexKaz сказал:

И вообще, Ваша риторика похожа на троллинг.

Да нет. Я просто к тому веду, что в сборке можно упростить, главное не проглядеть, где потом на отдельных деталях напряжения запредельные могут оказаться.

Конкретно про ваши навыки я ничего не говорил. Только про методику в целом. А то студенты сейчас начитаются и давай сборки упрощать по принципу кубизма.

29.07.2022 в 23:58, mamomot сказал:

1. Я работаю инженером-конструктором Бюро по проектированию оснастки Отдела Главного Механика одного оборонного завода. По роду занимаемой должности обязан: с одной стороны, знать практически все технологии (термообработка, гальваника, сварка, обработка давлением, испытания, сборка и т.д), с другой стороны, знать все о выпускаемой продукции...

2. Насчет знания САПР. Интересуюсь ими с 1991 года, когда сел за экран 14 дюймов с 256-ю цветами, одноперьевой плоттер Хьюстон-Инструментс и компьютер в легендарной Автокад-10 и ОДНИМ мегабайтом оперативной памяти. Далее каждый месяц специально ездил на Курскую, в издательство журнала "САПР и графика", чтобы не пропустить ни одного номера журнала...

Давно веду свою тему на форуме Топ-Систем с конкретными предложениями по улучшению системы. Многие мои статьи там можно отнести и к Компасу!

Вот вообще не показатель компетентности. Совсем.

Во-первых, "обязан знать" не равно "знаю и умею". Во-вторых, Турта тоже много чего там перечислял. А результат какой?

Да тут и не нужны никому доказательства, если честно. Всё равно лучшим доказательством будет результат работы, а не форумная писанина.

[AlexKaz 1 851]

2 часа назад, Udav817 сказал:

Сборку целиком, конечно же нет.

  Есть разные конструкции. Авто-мото-вело- и прочие напряжённые в динамике иначе не считаются. Сначала из всей сборки (упрощённой, естественно) находят основные силовые факторы, и только потом смотрят деталировку.

29.07.2022 в 08:10, IgP сказал:

AlexKaz, archi-cnc, mamomot - не зная кто стоит за вашими никами очень сложно общаться.
Многое в ваших комментариях и репликах мне непонятно.

Я к тому, что в CAE детали, сборки и подсборки вставляются как угодно в какое угодно время. Не обязательно вся сборка делается в исходном CAD. В том числе в CAE примитивами конструкция дорисовывается прямо на ходу, и это нормальная практика - потому что конструкцию не считают в один подход, её надо оптимизировать, например, по форме, весу, отстраиваться от определённых частот. А это конструктор из своей головы сразу не возьмёт.

Цвет же вставляемых сборок и подсборок принимается изначально не от балды, а в том виде, в котором он сохраняется в оригинальном CAD. Потом цвет после вставки можно менять как угодно при желании оператора. Сам цвет деталей для расчётчиков не важен. Важны цвета сетки, а их он назначает в CAE самостоятельно при желании. Хотя это как правило никому не интересно делать - в большинстве случаев всё выглядит монолитом.

Цвета в CAE - отдельные плюшки, но они позволяет работать с бОльшим комфортом именно расчётчикам, к CAD оно не относится.

Изменено 1 августа 2022 пользователем AlexKaz

[IgP 123]

5 minutes ago, AlexKaz said:

Я к тому, что в CAE детали, сборки и подсборки вставляются как угодно в какое угодно время.

Непонятно. Кто проектирует ? Кто отвечает за результат ?

 

6 minutes ago, AlexKaz said:

Не обязательно вся сборка делается в исходном CAD.

У кого-то это, может быть, и так - но это явно не перспектива/ не будущее ...

Это не проектирование на основе 3D-моделирования в CAD ...

В этом случае не будет "полного" 3D описания изделия ...

 

Про сетку в CAE, сам CAE писать не буду - не рассчётчик, да и тема о другом ...

12 minutes ago, AlexKaz said:

к CAD оно не относится.

Вот, вот ...

[AlexKaz 1 851]

42 минуты назад, IgP сказал:

Непонятно. Кто проектирует ? Кто отвечает за результат ?

Вы стрелочника назначить хотите или продукт выпустить и потребителю продать? Если стрелочника - возьмите кульман, там цветов нет. Если продукцию делать - прочнист и конструктор работаю совместно, это норма жизни =), и попытка их разделить означает фиаско. Хоть какими цветами разрисуйте сборки.

[IgP 123]

2 hours ago, AlexKaz said:

Вы стрелочника назначить хотите или продукт выпустить и потребителю продать? Если стрелочника - возьмите кульман, там цветов нет. Если продукцию делать - прочнист и конструктор работаю совместно, это норма жизни =), и попытка их разделить означает фиаско. Хоть какими цветами разрисуйте сборки.

Что-то вы совсем не по адресу ... Про мой предыдущий контест вы либо забыли, либо не читали ...

Да и то, что было написано ..., так интерпретировать ..., 

В общем, смысла писать здесь сочинения, нет никакого ... да и не факт, что их поймут ...
 

[mamomot 108]

30.07.2022 в 03:38, Maik812 сказал:

Почитал Вы удивили.. про Систему Отверстий :) Я так понял смысл сводится к тому чтобы ответстия совпали в разных деталях особенно если вы их двигаете или меняет сами детали или отверстия.

Немного не так. Речь идет об утилите "Симметричных отверстий", симметричных относительно основной оси симметрии пластины. А их совпадение дает возможность вызывать базу данных, заполненную при первом применении...

29.07.2022 в 21:54, IgorT сказал:

На счет 1991 года.... Ну так Я начал работать с AutoCAD c версии 2.6 в 1989 году. Будим мериться дальше?

Так это, вроде, ты начал там вопросы о моем уровне компетенций задавать! Или не ты?

Чего тогда "меришься"?

01.08.2022 в 04:00, Udav817 сказал:

Вот вообще не показатель компетентности. Совсем.

Во-первых, "обязан знать" не равно "знаю и умею". Во-вторых, Турта тоже много чего там перечислял. А результат какой?

Да тут и не нужны никому доказательства, если честно. Всё равно лучшим доказательством будет результат работы, а не форумная писанина.

Как знаете...

[IgorT 399]

2 часа назад, mamomot сказал:

..

Так это, вроде, ты начал там вопросы о моем уровне компетенций задавать! Или не ты?

Чего тогда "меришься"?

...

Чиво? Тебе надо знать,что на твою мерку у других свои мерки найдутся. Так что забудь.

[Vaclav 0]

Товарищи, кто опробовал Компас 21, ответьте, пжлст, появилась ли возможность простановки в аксонометрии реальных авторазмеров? Как в Солиде?

Изменено 5 августа 2022 пользователем Vaclav

[DDP 72]

05.08.2022 в 10:11, Vaclav сказал:

Товарищи, кто опробовал Компас 21, ответьте, пжлст, появилась ли возможность простановки в аксонометрии реальных авторазмеров? Как в Солиде?

Нет в Компас 3D v21 такой возможности. Начнете трубить, чрез пару версий появится (но это не точно).  Так себя АСКОН поставил: вам надо – пишите в СД, а мы подумаем. Стучите и пробивайте, если Вам это интересно.

P.S. Разрабы этого САПР вообще оторваны от общепринятых практик конструирования, ощущение, что все по личному опыту делают. Профессиональных аналитиков по функционалу (особенно по поверхностям) у них, похоже, нет, также и дизайнеров по UX/UI, поэтому так все уныло и ДОЛГО. Большинтсву конструкторам это не интересно, кто-то устали пробираться сквозь дебри "всезнающих" АСКОНовцев. Просто маркетинговый шум прежде времени.

Изменено 9 августа 2022 пользователем DDP

[IgorT 399]

Эти размеры - одно из больных мест Компаса. Об этой проблеме много раз трубили на форуме Ascona, но ничего не изменилось до сих пор.

А вот по поверхностям интересно. Мне мало приходится с ними работать, но интересно узнать, чего не хватает в функционале поверхностей Компаса?

Изменено 9 августа 2022 пользователем IgorT

[maxx2000 733]

30 минут назад, IgorT сказал:

Мне мало приходится с ними работать, но интересно узнать, чего не хватает в функционале поверхностей Компаса?

-Папа, папа. А правда говорят что в Компас есть поверхностное моделирование?

-Нет сынок, это фантастика!

[IgorT 399]

Только что, maxx2000 сказал:

-Папа, папа. А правда говорят что в Компас есть поверхностное моделирование?

-Нет сынок, это фантастика!

?

Чавой-та?

Оно как бы есть, вопрос чего не хватает и для каких задач?

[maxx2000 733]

@IgorT как говорил классик. "Кому и кобыла невеста"

[IgP 123]

12 hours ago, IgorT said:

А вот по поверхностям интересно. Мне мало приходится с ними работать, но интересно узнать, чего не хватает в функционале поверхностей Компаса?

А просто, нет "никакого" этого функционала в принципе ... ну, или есть, пальцев на одной руке хватит чтобы пересчитать, в зачаточном состоянии ...
А если говорить конкретно - то надо конкретно, адресно и со спецами, отталкиваясь от современных возможностей "тяжёлых" CAD (Catia, Creo(ProEngeneer), NX(Unigraphics) ).