Jump to content

КОМПАС-3D v21, новые возможности.


Recommended Posts

Sergei

КОМПАС-3D v21, новые возможности. Немного показано на исикад isicad: АСКОН объявляет о выходе бета-версии КОМПАС-3D v21. Приглашаем на тестирование!

Немного на видео КОМПАС-3D v21. Правила бета-тестирования КОМПАС-3D v21. Правила бета-тестирования - YouTube

 

Что могу сказать.

1. Не увидел анализа уклонов в базовом функционале., хотя должен был появиться.

2. Появилось масштабирование трёхмерных кривых и тел с разными коэффициентами по осям.

Очень мало кому это нужно. Можно было не заморачиваться. Кстати, разработчик приложения "Пресс-формы 3D" имеет такую же как у меня точку зрения.

3. Улучшены команды и процессы: Фаска, Скругление.

Насчёт скругления интересно. Неужели реально что то улучшено?

4. Улучшены команды и процессы: ... работа с параметрическими ограничениями в эскизах

Ну наконец то дошли руки и до этого. Не зря я везде критиковал эскизник в Компасе. Может доведут до ума.

Но похоже что внутренний механизм ограничений не изменился. Насчёт избыточности ограничений. Внутренний механизм как был примитивным так и остался. Ну не может быть ограничение избыточным, если оно не мешает. Ну вот Дмитрий Крекин показал на презентации, что если у двух линий есть ограничение вертикальность, то параллельность будет уже избыточным. Ну не так происходит у всех нормальных систем. Это ограничение не мешает, значит оно не избыточно. Вот если бы на одном отрезке было ограничение вертикальность, а на другом горизонтальность и мы бы добавили ограничение параллельность вот тогда бы оно было избыточным. Нужно усиливать внутренний механизм ограничений.

5. Не увидел поддержки работы с п. 1.3 «Чертежи изделий с дополнительной обработкой или переделкой» ГОСТ 2.109-73 ЕСКД. «Основные требования к чертежам».

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
24 minutes ago, Sergei said:

Это ограничение не мешает, значит оно не избыточно. Вот если бы на одном отрезке было ограничение вертикальность, а на другом горизонтальность и мы бы добавили ограничение параллельность вот тогда бы оно было избыточным.

Нет, в вашем примере, заданные ограничения противоречивы и невыполнимы.

Link to post
Share on other sites
Sergei
3 минуты назад, IgP сказал:

Нет, в вашем примере, заданные ограничения противоречивы и невыполнимы.

Это компасники так думают, а работающие в нормальных системах, например в SolidWorks, думают по другому.

Снимок.JPG

Link to post
Share on other sites
IgorT

Мне понравилось:

"...

3. В сборке можно сделать подсборку любого уровня подвижной, т.е. разрешить
взаимное перемещение ее компонентов. Ранее в сборке можно было перемещать
подсборку целиком, но не компоненты внутри нее.
При перемещении компонентов подвижной подсборки учитываются не только
сопряжения, связывающие компоненты подсборки друг с другом, но и сопряжения,
связывающие их с остальными компонентами сборки. То есть, с помощью
сопряжений подсборки могут быть размещены так, что их конструктивно подвижные
части займут в сборке положение, отличное от положения в файле-источнике
подсборки.
За счет подвижности компонентов внутри подсборок упрощается процесс создания
сборочной модели (придания ее частям нужного положения, сопряжения со
смежными компонентами), а также появляется возможность имитировать работу
проектируемого механизма с целью контроля или демонстрации.
4. Появилась возможность ввода надписей и таблиц в трехмерных моделях.
Надпись/таблица располагается параллельно указанной плоскости и может быть
соотнесена с произвольно выбранными объектами модели.

...

6. При настройке вставки подсборки в сборку можно выбрать, как подсборка должна
отображаться в спецификации сборки:
− как сборочная единица — в спецификации сборки будет один объект,
соответствующий подсборке,
− или как набор составных частей — вместо объекта, соответствующего подсборке,
спецификация сборки будет содержать объекты, соответствующие компонентам,
которые находятся в подсборке на первом уровне.

...

12. Если модель имеет несколько исполнений, то в процессе Управление связанными
чертежами можно указать для каждого чертежа, с какими именно исполнениями он
связан. По умолчанию чертеж связывается со всеми исполнениями модели.

13. Доработано сопряжение На расстоянии: при его наложении можно задать не только
конкретное значение расстояния между объектами, но и диапазон, в котором это
значение может находиться.

...

19. После простановки первого ассоциативного размера (любого, кроме углового) в
первом из имеющихся в модели эскизов все контуры в этом эскизе автоматически
масштабируются с коэффициентом, равным отношению заданного значения размера
к исходному. Благодаря этому можно строить эскиз приблизительно, а затем
уменьшить или увеличить его целиком, проставив один размер (ранее размер
воздействовал лишь на «свой» объект или объекты, из-за чего эскиз мог сильно
деформироваться).
При простановке последующих размеров в первом эскизе, а также размеров в
остальных эскизах масштабирование не производится.

...

26. Связь объектов с вершинами эскизов стала более устойчивой и предсказуемой:
потеря вершины-источника связи происходит только при удалении из эскиза объекта,
которому принадлежала вершина; при редактировании эскиза сохраняется
информация о том, с какой из вершин линии эскиза был связан объект — с
начальной или конечной.

..."

 

Дождались!

Многих функций не достаёт, но хоть это добавили.

Edited by IgorT
Link to post
Share on other sites
sloter
37 минут назад, Sergei сказал:

если у двух линий есть ограничение вертикальность, то параллельность будет уже избыточным.

Будет избыточным, но не противоречивым. Геометрических противоречий и ошибок нет. Избыточные взаимосвязи просто неоправданно грузят систему и их нужно стараться избегать.

Edited by sloter
Link to post
Share on other sites
Sergei
4 минуты назад, IgorT сказал:

. В сборке можно сделать подсборку любого уровня подвижной, т.е. разрешить
взаимное перемещение ее компонентов.

То же понравилось.

 

4 минуты назад, IgorT сказал:

4. Появилась возможность ввода надписей и таблиц в трехмерных моделях.

Зачем?

 

5 минут назад, IgorT сказал:

6. При настройке вставки подсборки в сборку можно выбрать, как подсборка должна
отображаться в спецификации сборки:

Будет бардак как у авкокадчиков. Не нужно давать такую возможность. Сборка должна полностью соответствовать спецификации.

 

6 минут назад, IgorT сказал:

12. Если модель имеет несколько исполнений, то в процессе Управление связанными
чертежами можно указать для каждого чертежа, с какими именно исполнениями он
связан. По умолчанию чертеж связывается со всеми исполнениями модели.

Вообще не понял про что это.

 

6 минут назад, IgorT сказал:

19. После простановки первого ассоциативного размера (любого, кроме углового) в
первом из имеющихся в модели эскизов все контуры в этом эскизе автоматически
масштабируются

Ну это наверное у солида передрали.

 

7 минут назад, IgorT сказал:

26. Связь объектов с вершинами эскизов стала более устойчивой и предсказуемой:

Это просто устранение глюка, а не новая возможность.

4 минуты назад, sloter сказал:

Будет избыточным, но не противоречивым. Геометрических противоречий и ошибок нет. Избыточные взаимосвязи просто неоправданно грузят систему и их нужно стараться избегать.

Но такая возможность должна быть, очень повышает скорость проектирования. А у Компаса это сделано на первобытном уровне.

Link to post
Share on other sites
sloter
30 минут назад, Sergei сказал:

Но такая возможность должна быть

Так она и есть. В видео показано, что избыточная взаимосвязь просто выделяется по другому, что бы было видно, что она избыточная. На самом деле тут просто она избыточная по порядку создания. В конкретном случае по замыслу она как раз может быть нужна, а другая избыточна. Но, в любом случае видно, что избыточная взаимосвязь не вызывает ни какой ошибки или противоречия в системе (если она не противоречит другой взаимосвязи).

Edited by sloter
Link to post
Share on other sites
Sergei
19 минут назад, sloter сказал:

Но, в любом случае видно, что избыточная взаимосвязь не вызывает ни какой ошибки или противоречия в системе (если она не противоречит другой взаимосвязи).

Сомневаюсь, наверняка эта избыточная взаимосвязь вызывает что то нехорошее в системе. Например, не позволит перемещать отрезки мышкой или ещё что то.

 

21 минуту назад, sloter сказал:

На самом деле тут просто она избыточная по порядку создания. В конкретном случае по замыслу она как раз может быть нужна, а другая избыточна.

Вот именно.

 

И ещё, попробуйте на параллельные отрезок наложить коллинеарность, то есть взаимосвязь, которая требует перемещения одного из отрезков. Так наверняка этого перемещения в место, где отрезок станет коллинеарным, не произойдёт.

Link to post
Share on other sites
IgorT
53 минуты назад, Sergei сказал:

...

Это просто устранение глюка, а не новая возможность.

Неа. Это обзывается так:

"КОМПАС-3D v21
Информация о версии
Отличия версии 21 от версии 20

....

"

Link to post
Share on other sites
Sergei
1 минуту назад, IgorT сказал:

Это обзывается так:

Да назвать можно как угодно. :smile:

Link to post
Share on other sites
sloter
18 минут назад, Sergei сказал:

Так наверняка этого перемещения в место, где отрезок станет коллинеарным, не произойдёт.

С чего бы? Это уже противоречие геометрическим законам. Сейчас всё нормально работает с избыточными взаимосвязями. Не думаю, что Аскон будет доводить до абсурда и без того слабую параметризацию эскиза. На сколько я понял изменения касаются только интерфейса\удобства работы с ограничениями, а не их математики.

Вот в K19 - и вертикальность, и параллельность, и коллинеарность.

Скрытый текст

256.png

18 минут назад, Sergei сказал:

попробуйте на параллельные отрезок наложить коллинеарность, то есть взаимосвязь, которая требует перемещения одного из отрезков.

Ну я не бета-тестер К21 и не планирую им быть. 

Edited by sloter
Link to post
Share on other sites
Sergei
1 минуту назад, sloter сказал:

С чего бы?

Сам бы хотел спросить у асконовцев.

 

2 минуты назад, sloter сказал:

Не думаю, что Аскон будет доводить до абсурда и без того слабую параметризацию эскиза.

Да она и доведена до абсурда. Как в v21 не знаю, но предполагаю что без изменений. Изменения только в возможности удалять взаимосвязь прямо на поле чертежа и в некоторых интерфейсных мелочах. Цитирую:

"1. Работа с ограничениями в графических документах и эскизах стала более удобной:
− информация об ограничениях, наложенных на объекты, теперь представлена в
графической области намного нагляднее, чем раньше, особенно в случаях связи
объекта с другими объектами (например, параллельность, равенство длин) и
наличия у объекта нескольких однотипных ограничений,
− сведения об имеющихся у объекта ограничениях автоматически отображаются в
графической области при выделении этого объекта,
− выбор ограничений для удаления и само удаление возможны непосредственно в
графической области, без обращения к Панели параметров,
− команда Ограничения объекта позволяет не только просмотреть и удалить
ограничения объекта, но и наложить на него новые ограничения, при этом
доступны лишь такие ограничения, которые могут быть наложены на объект
данного типа."

30 минут назад, Sergei сказал:

И ещё, попробуйте на параллельные отрезок наложить коллинеарность

В смысле на два параллельных отрезка (у каждого ограничение параллельность) наложить ограничение коллинеарность.

Проверьте кто-нибудь в любой версии.

Link to post
Share on other sites
Genius_V40%
21 минуту назад, Sergei сказал:

Проверьте кто-нибудь в любой версии.

V19

Скрытый текст

image.png

image.png

image.png

image.png

Мышкой отрезки перемещаются

image.png

Никаких ошибок компас не выдал, сработал нормально. Так что зря вы на него наезжаете

Link to post
Share on other sites
Sergei
Posted (edited)
29 минут назад, Genius_V40% сказал:

Никаких ошибок компас не выдал, сработал нормально. Так что зря вы на него наезжаете

Сейчас найду v20, проверю.

29 минут назад, Genius_V40% сказал:

Никаких ошибок компас не выдал, сработал нормально. Так что зря вы на него наезжаете

М-да, Проверил на v20. Меняется только цвет значка ограничения на рыжий. Всё остальное работает и мышкой перемещается. Проверил и на двух вертикальных параллельность и на двух вертикальных коллинеарность. 

Что то раньше такого не было. В какой версии исправили? А на 16-й версии кто-то может проверить? Наверное я живу ещё в ней.:biggrin:

Edited by Sergei
Link to post
Share on other sites
Sergei
1 час назад, sloter сказал:

избыточная взаимосвязь просто выделяется по другому, что бы было видно, что она избыточная. На самом деле тут просто она избыточная по порядку создания. В конкретном случае по замыслу она как раз может быть нужна, а другая избыточна.

Не, там всё так, меняется цвет на рыжий у ВСЕХ значков ограничений отрезка, а не только у последнего.

Link to post
Share on other sites
sloter
4 минуты назад, Sergei сказал:

Не, там всё так, меняется цвет на рыжий у ВСЕХ значков ограничений отрезка, а не только у последнего.

Ну я сильно не приглядывался ). Оно и логично, пользователь сам должен выбрать какое ограничение ДЛЯ НЕГО избыточное.

Link to post
Share on other sites
IgorT

У Компаса с этим делом напряжёнка. Бывает проще удалить ограничения и по новой наложить.

Link to post
Share on other sites
Sergei
21 минуту назад, sloter сказал:

Ну я сильно не приглядывался ). Оно и логично, пользователь сам должен выбрать какое ограничение ДЛЯ НЕГО избыточное.

Я и говорю что там всё так. Теоретически. А практически вот так:

10 минут назад, IgorT сказал:

У Компаса с этим делом напряжёнка. Бывает проще удалить ограничения и по новой наложить.

 

Link to post
Share on other sites
Udav817
16 часов назад, Sergei сказал:

Ну вот Дмитрий Крекин показал на презентации, что если у двух линий есть ограничение вертикальность, то параллельность будет уже избыточным. Ну не так происходит у всех нормальных систем. Это ограничение не мешает, значит оно не избыточно. Вот если бы на одном отрезке было ограничение вертикальность, а на другом горизонтальность и мы бы добавили ограничение параллельность вот тогда бы оно было избыточным. Нужно усиливать внутренний механизм ограничений.

Просто избыточность не должна расцениваться как ошибка. А противоречащие связи вообще не должны накладываться. Но нет, Компас предпочитает просто позволить крашнуть эскиз одной неудачно наложенной связью. Целиком и безвозвратно.

16 часов назад, IgorT сказал:

3. В сборке можно сделать подсборку любого уровня подвижной, т.е. разрешить
взаимное перемещение ее компонентов.

Наконец-то. Надеюсь, оно ещё и настраивается адекватно, а не при помощи шаманских обрядов.

16 часов назад, IgorT сказал:

13. Доработано сопряжение На расстоянии: при его наложении можно задать не только
конкретное значение расстояния между объектами, но и диапазон, в котором это
значение может находиться.

Не просто и полвека...

 

А вообще рад за компасников. Часть костылей могут пустить на дрова.

  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
Genius_V40%
3 часа назад, Udav817 сказал:

Просто избыточность не должна расцениваться как ошибка. А противоречащие связи вообще не должны накладываться. Но нет, Компас предпочитает просто позволить крашнуть эскиз одной неудачно наложенной связью. Целиком и безвозвратно.

Сделал полностью определенный эскиз

Скрытый текст

image.png

Потом захотел задать равенство двум горизонтальным отрезкам, а такого быть не может, мы ведь понимаем. Компас это тоже понимает

Скрытый текст

image.png

Пример "сложнее", с касаниями:

Пытался задать касание указанной области - выдал предпупреждение, эскиз цел.

Скрытый текст

image.png

Веритикальную линию опустил ниже горизонтальной - касание построилось

Скрытый текст

image.png

 

И это V19. Нормальная работоспособная система. Не знаю, откуда у многих негатив к Компасу...

  • Нравится 3
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...