Перейти к публикации

Секрет Бартини интегрирован в мой конфигуратор профилей. С доказательствами.


zerganalizer

Рекомендованные сообщения

Итак, я решил открыть эту тему именно во флейме, ибо в профильной ветке флейма не меньше, но тут просмотров больше.

 

Эта тема отчасти продолжает тему отсюда.

 

Я предлагаю обсудить моё научное открытие, которое, походу, является аналогом секрета Бартини, известного советского авиаконструктора, который использовал для своих самолётов собственные аэродинамические профили.

 

Эти профили вычислялись по каким-то формулам и имели низкое лобовое сопротивление. Я в разное время читал и слышал, что эти профили при определённых условиях резко теряли лобовое сопротивление, улучшая аэродинамическое качества, увеличивая скорость и экономичность.

 

Недавние разработки, описанные по ссылке выше, позволили более грамотно аппроксимировать мои профили точками, чтобы расчётная программа XFLR5 начала их адекватно считать, без пропуска анализа на многих углах атаки. Новый алгоритм расстановки дал возможность изучить мои профили в широком диапазоне углов атаки и чисел Рейнольдса. Результаты меня потрясли. Я повторил эффект Бартини! Вот как он выглядит:

My_tonnelProfile.gif

Красный профиль при достижении определённого числа рейнольдса резко "пропиливает туннель" в графике анализа, уменьшая лобовое сопротивление при той же подъёмной силе. Это сродни эффекту сверхпроводимости!

 

На подходе аналогичные анализы для более продвинутого профиля с ещё более выраженным "эффектом Бартини" и более производительного. С этим профилем имеем возможность получить обещанные 30% экономии горючки и повышенные МАХи.

 

Жду миллионные вложения и предложения оферты!:sarcastic:

 

Изменено пользователем zerganalizer
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...


UnPinned posts

В-общем, универсальная формула для поиска профилей с "туннельным эффектом" уже очень качественно прокладывает дужку через точки. Можно возобновить поиск "топовых" профилей после оформления фичи. Пока идёт тест на рисование верхнего полупрофиля всего по 5 точкам (включая экстремум). Потом буду гонять на совсем разных исходных точках и делать распознавание очень разных профилей, а не только моих и малышки лэнгли. Последнюю тоже распознаёт очень прилично.

 

Вообще сторонние профили с другой математикой внутри распознаются лучше версиями формулы с низкими степенями, 2-3-я. Мои шикарно берутся и 21-й степенью кривой, и 5-й. Но 21-я точнее передаёт "туннельный градиент"...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, zerganalizer сказал:

В-общем, универсальная формула для поиска профилей с "туннельным эффектом" уже очень качественно прокладывает дужку через точки. Можно возобновить поиск "топовых" профилей после оформления фичи. Пока идёт тест на рисование верхнего полупрофиля всего по 5 точкам (включая экстремум). Потом буду гонять на совсем разных исходных точках и делать распознавание очень разных профилей, а не только моих и малышки лэнгли. Последнюю тоже распознаёт очень прилично.

 

Вообще сторонние профили с другой математикой внутри распознаются лучше версиями формулы с низкими степенями, 2-3-я. Мои шикарно берутся и 21-й степенью кривой, и 5-й. Но 21-я точнее передаёт "туннельный градиент"...

Выдыхай, катии в России больше не будет, как и авиации. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, KorovnikovAV сказал:

Выдыхай, катии в России больше не будет, как и авиации. 

Самолёты национализированы, катия инета не требует и скоро вообще пиратство разрешат. Осталось найти богатого инвестора, спроектировать идеальный дрон, и с армией клонов дронов идти завоёвывать мир и обгонять конкурентов как пешеходов. Маску написать что ли???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, zerganalizer сказал:

Самолёты национализированы

Где, кем? Это рассуждения прекраснодушных полезных идиотов. Без запчастей и сертифицированного ТО это будь даже правдой смысла не имеет.

15 минут назад, zerganalizer сказал:

катия инета не требует и скоро вообще пиратство разрешат

Толку то, когда твой 2д профиль максимум из пластилина можно будет реализовать ИРЛ. 

 

16 минут назад, zerganalizer сказал:

Осталось найти богатого инвестора, спроектировать идеальный дрон

Бро, ты себе не совсем представляешь смысл БПЛА. Если брать военное применение, то там аэродинамические качества идут лесом, эта штука на "вентиляторе" бражирует сутки в нужном месте на минимальной скорости. Все твои якобы изыскания имеют место только для гражданской авиации, где даже 3% сэкономленного топлива это важный фактор. Только знаешь в чем проблема. Летательные аппараты не клепают массово, это штучный товар где этап дизайна это ничтожный этап. 

В РФ нынче тебе будет куда актуальнее сделать конфигуратор метизов по ГОСТ 7798-70. 

22 минуты назад, zerganalizer сказал:

Маску написать что ли???

Ты язык не знаешь, а если бы и знал Маск - пацифист.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, KorovnikovAV сказал:

там аэродинамические качества идут лесом, эта штука на "вентиляторе" бражирует сутки в нужном месте

Будет бражировать на 30% дольше. И вообще, я про ударные дроны, коих в России нет.

13 минут назад, KorovnikovAV сказал:
36 минут назад, zerganalizer сказал:

Маску написать что ли???

Ты язык не знаешь, а если бы и знал Маск - пацифист.

В космос на 30% быстрее или экономичнее полетим. Вместе.:sarcastic:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну всё, я выпал в осадок, разработка конфигуратора профилей, в-основном, закончена.

 

Всегда хотел построить профиль из 2-к конкретных элементов - дуги и сплайна, сопряжённых в экстремуме, но не смог - анализ кривизны аццкий. Сейчас несколько формул тестирую - дают влёт построить через пару точек там и там + точка экстремума. И строит как я хотел. Продувки ожидаются...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Взял дугу и сплайн по кривизне прилепленный:

profileMY_splineC.png

Заказал слить на базе нескольких точек:

profileMY.png

Считал, правда, недолго, и первой из нескольких тестируемых формул.

Изменено пользователем zerganalizer
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, zerganalizer сказал:

Взял дугу и сплайн по кривизне прилепленный:

 

Заказал слить на базе нескольких точек:

 

Считал, правда, недолго, и первой из нескольких тестируемых формул.

А вот если взять прямую линию и дугу окружности?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, a_schelyaev сказал:

А вот если взять прямую линию и дугу окружности?

Да пофик чего брать. Дужка вписывается по точкам - сколько их наставишь, по всем пытается пройтись. Сплайн нарисовал лишь для анализа - насколько от него кривая отклонится. И в camber position точно попадает...

 

Если нужно в какую-то часть попасть точнее - там точек ставишь больше, увеличивается приоритет там, где плотность точек больше. По 30+ точкам скалывал профили, оччччень прилично, но долго.

Изменено пользователем zerganalizer
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, zerganalizer сказал:

Будет бражировать на 30% дольше. И вообще, я про ударные дроны, коих в России нет.

2 часа назад, KorovnikovAV сказал:

Да есть, просто говеные и не потому что кроме Зерга каждый конструктор в РФ геометрию в школе прогуливал. Reaper'ы или Байрактары круты не тем, что у них на плоскости сечения крыла профиль гладкий.

1 час назад, zerganalizer сказал:

В космос на 30% быстрее или экономичнее полетим. Вместе.:sarcastic:

Ему для этого твои поделки для клуба авиамоделистов не нужны. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, zerganalizer сказал:

Да пофик чего брать. Дужка вписывается по точкам - сколько их наставишь, по всем пытается пройтись. Сплайн нарисовал лишь для анализа - насколько от него кривая отклонится. И в camber position точно попадает...

 

Если нужно в какую-то часть попасть точнее - там точек ставишь больше, увеличивается приоритет там, где плотность точек больше. По 30+ точкам скалывал профили, оччччень прилично, но долго.

На моем примере можно показать что будет с эпюрой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, a_schelyaev сказал:

На моем примере можно показать что будет с эпюрой?

Чего вы как девушка стеснительная - не сиськи же показывать собрались. Если я правильно понял вопрос - вы хотите лобовой подъём прямой линией? Не выйдет ничего хорошего, нужно минимальную кривизну позволить , чтобы носик и экстремум не лежали на одной прямой с точками лобового подъёма. Ибо если я поставлю точки в линию - часть формул до точек "лба" не дотянутся, сохраняя выпуклость, а часть дадут вогнутости между точками и выпуклость в районе экстремума.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, zerganalizer сказал:

Чего вы как девушка стеснительная - не сиськи же показывать собрались. Если я правильно понял вопрос - вы хотите лобовой подъём прямой линией? Не выйдет ничего хорошего, нужно минимальную кривизну позволить , чтобы носик и экстремум не лежали на одной прямой с точками лобового подъёма. Ибо если я поставлю точки в линию - часть формул до точек "лба" не дотянутся, сохраняя выпуклость, а часть дадут вогнутости между точками и выпуклость в районе экстремума.

Ну судя по всему показ члена от вас отменяется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, a_schelyaev сказал:

На моем примере можно показать что будет с эпюрой?

Так и не понял про ваши эпюры и мой член. Вообще на разговор с иностранцем смахивает.:biggrin:

 

Тут в промежуточном поиске решения одной нейтральной универсальной формулы нарисовался классный градиент для camber position >0.5. Я ещё не тестил генерацию сверхзвуковых дужек, но возможность радует.

profileMY2.png

Изменено пользователем zerganalizer
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нарисовалась формула отлично копирующая хвост и спинку, в том числе и прогнутые. И дающая острый градиент в носу, максимально понижая лобовое сопротивление. В начале темы писал блюрпу "заточите нос этой сиське", вот и формула нашлась. Я даже не поверил удаче, поставил на полный перерасчёт.

 

Примерно так после пары десятков итераций на малышке Лэнгли:

profileMY3.png

Изменено пользователем zerganalizer
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В одном из промежуточных результатов получен практически линейный рост радиуса кривизны. Редкий градиент, получить такое вблизи топовых туннельных профилей крайне удивительно. Возможно, такой градиент будет иметь отличную аэродинамику.

profileMYlinearGR.png

Эта же формула на других профилях стремится "распрямить" анализ кривизны и вообще трудно "гнётся". Одна из формул на первоочередные продувки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Продул пару единичных формул, изначально дающих топовые градиенты, получил топ-3 профиль, тот самый, первый, случайно найденный и не сохранённый. Оптимизационный подгон этой формулы очень точно даёт геометрию мега-топа, кстати, надо видосик его "туннеля" выложить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В-принципе, основные задачи, которые ставил в начале исследования - я порешал. Дальнейшее развитие требует много поиска профилей и продувок. И сверхзвуковые мне считать пока нечем, но есть чем качественно строить.

 

Итоги:

 

1. Может ли анализ кривизны показать, что профиль будет продуктивным? Частично. Можно увидеть пониженное лобовое и лишь при навыке (опыте продувок, статистике) сразу строить профиль, близкий к высокому аэродинамическому качеству, основываясь на его форме, параметрах camber position/толщины и форме анализа кривизны. После опыта многих продувок можно будет вообще их руками нурбсой рисовать правильно.

 

2. Можно ли описать "идеальный профиль" вообще "единичной формулой", без коэффициентов? Да, у меня уже пара таких, которые сходу дают топ-3. Можно пытаться эту формулу расширять, но поиск требует быстроты продувок для сбора статистики. При наличии большого пула статистики с картинками профилей (с анализом кривизны) и их результатами - можно научить ИИ по картинкам выискивать/вычислять и строить идеальный профиль. Но пула статы пока нет.

 

3. Последние версии сложной комбинированной формулы прекрасно распознают по точкам чемпионские градиенты кривизны и строят профили с незначительными уже отклонениями от базовых точек, давая на продувке около-чемпионские показатели. Именно сбором статы и подбором идеального профиля методом рисования его по точкам я сейчас начал заниматься.

 

4. Первые версии конфигуратора, управляемые параметрами, я пока отложил в сторону. Новая схема формулы распознавания по точкам даёт результат быстрее, качественнее и разнообразнее, чем параметрически - и при более точном и легко управляемым способе.

 

5. Картинок профилей с их анализами более выкладывать НЕ БУДУ. Желающие принять участие в разработке и воспользоваться результатами пишите сюда. Предоставлять топовые профили я смогу лишь на взаимовыгодных условиях - вам нужен результат и денежки, мне - тоже самое.

 

Я всерьёз намерен написать диссертацию и сделать пару-тройку патентов. Если есть подходящие институты, желающие предоставить мне возможность сделать и защитить диссертацию и помочь с продувками и построением реальных ЛА на базе "туннельно-резонансных профилей Bartini-Panguver" - добро пожаловать к обсуждению.

 

Засим откланиваюсь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меняю твои великие результаты на действующую модель губозакаточной машинки :smile:

Представляю твой диссер. Заголовок: "Всё получилось лучше, чем у всех, но не покажу" и 250 пустых листов. Хотя нынче это дорого. Так что скорее ты начнёшь с научного журнала, который тебе согласится заплатить за публикацию. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...