Контакты frictional выдают ошибку при статичесом расчете

[rasta89 113]

Всем привет.

Предлагаю к рассмотрению мою проблему с контактами.

Задача такая, есть устройство с резиной внутри трубы, резина (3 шт, с кольцами между) сжимается под давлением и заполняет межтрубное пространство, цель - увидеть как деформируется резина, в идеале как она затекает в пространстве между трубами. Решил начать статического расчета, заданы фиксации, между резиной и кольцами задано frictional контакты, с одной стороны на набор резинок давит усилие. Резине задан свой материал.

 

труба зафиксирована с двух сторон

нижний конус зафиксирован чтобы резина с кольцами не ушли вниз

верхний конус, резина и кольца между резинками -frictional

труба в которой все это стоит зафиксирована с двух сторон

 

сначала была ошибка контакта, пришлось трубу внешнюю и внутреннюю соединить выдавленным скетчем

 

теперь ошибка решателя, и ругается на контакты, посоветуйте как лучше подойти к этой задаче в статическом расчете, статическим расчетом не отделаться?

выложил проект, если кому интересно посмотрите

https://disk.yandex.ru/d/kWW0uScLdYysuA

[статист 609]

2 часа назад, rasta89 сказал:

 

с этим разобрался, тупанул.

 

Почитал, посмотрел. Вроде разобрался.

Не понятно вот что, у нас два параллельных расчета, две ветки. Они не связаны друг с другом, разве что моделью.

Разницу в расчетах в них как сравнивать? Понятно что просто сжатие и сжатие + канавка это два разных результата.

Попробуйте Fatigue Combunation. Не могу могу сказать где точно она, так как ансис не под рукой, но по моему это если на самую верхнюю по иерархии поле Model нажмете, она в панели появится. Этим инструментом можно как раз разные результаты с коэффициентом комбинировать.

 

 

[rasta89 113]

15 часов назад, статист сказал:

Попробуйте Fatigue Combunation. Не могу могу сказать где точно она, так как ансис не под рукой, но по моему это если на самую верхнюю по иерархии поле Model нажмете, она в панели появится. Этим инструментом можно как раз разные результаты с коэффициентом комбинировать.

 

 

в таком ракурсе размышлял, может их сложить, а нам нужно их комбинировать? не получится задвоение результата?

[rasta89 113]

т.е. да мы проводим два расчета, и life на выходе у нас есть и тд, но как два расчета интерпретировать между собой?

я видимо где-то это упускаю, надо еще раз пересмотреть ссылку

Цитата

https://community.sw.siemens.com/s/article/what-is-a-sn-curve

наткнулся на несколько видео от индусов, большинство конечно проводили один расчет без всякого вывода, ничего не понятно что они искали толком, есть видео и где проводят как минимум два расчета, но вывода тоже нет, просто: "вот мы провели расчеты, тут Х результат, а тут У, всем спасибо"

[rasta89 113]

Нашел ответ на свой вопрос, все верно, комбинируем результаты двух расчетов.

Только я бы использовал solution combination. Будет результат выложу сюда.

[rasta89 113]

Вопрос, а как  соединю все в Combination если у меня два разных расчета, с двумя разными моделями, одна когда резинка просто зажата, а вторая когда в канавке?

[Graf Kim 217]

14 минут назад, rasta89 сказал:

Вопрос, а как  соединю все в Combination если у меня два разных расчета, с двумя разными моделями, одна когда резинка просто зажата, а вторая когда в канавке?

Всё считается в одном проекте. Комбинируются разные временные шаги этого расчёта.

Вот тут эпопея была:

Единственный нюанс - в 2021R2 что-то изменили в solution combination. Я не знаю, что, мы пока не накатили её.

Изменено 19 сентября 2021 пользователем Graf Kim

[rasta89 113]

10 часов назад, Graf Kim сказал:

Всё считается в одном проекте. Комбинируются разные временные шаги этого расчёта.

Вот тут эпопея была:

Единственный нюанс - в 2021R2 что-то изменили в solution combination. Я не знаю, что, мы пока не накатили её.

Да, глупый был вопрос, конечно нужно считать в одном проекте.

Получается что у меня резина проходит некий промежуток в трубе прежде чем окажется в канавке. Первый расчет понятно, просто в тоубе, второй- я должен поймать момент когда она в канавке. Если в первом я могу установить zero-based, то во втором нужно указать точное время когда она в канавке и конец этого момента, т.е. не end time, а промежуток времени когда резинка в канавке?

P.s. топик поглядел, есть то, что пригодится, спасибо! Но вопросы остались.

[rasta89 113]

В общем удалось подгадать время, чтобы во втором расчете резинка оказалась в канавке.

Теперь остался один вопрос по Solution Combination.

Получается так что я фатиг настраивал так что в первом расчете у меня взялись параметры на 0,1 сек - просто сжатие в трубе, в канавке на 0,7 сек.

Окно солюшна

выставляем соотв.время и все гуд, НО

 

пытался я было выбрать теорию коррекции гудмана, и у меня результата не было, ошибка, это связано с тем что я считаю именно резину?

 

[rasta89 113]

ай, гудман для малопластичных материалов же, вопрос отпал

Интересует результат накопленной повреждаемости (Damage), что он нам дает?

Задали кол-во циклов меньше чем в LIfe получили результат, как они интерпретируется?

[karachun 2 038]

37 минут назад, rasta89 сказал:

Задали кол-во циклов меньше чем в LIfe получили результат, как они интерпретируется?

Курите Miners Rule, как это советовал @soklakov.

http://www.myshared.ru/slide/886624/

При заданном числе циклов или времени работы Damage = 1 = Смэрть.

[rasta89 113]

Спасибо!

Все стало намного понятнее!

[Graf Kim 217]

20.09.2021 в 21:58, rasta89 сказал:

пытался я было выбрать теорию коррекции гудмана, и у меня результата не было, ошибка, это связано с тем что я считаю именно резину?

 

20 часов назад, rasta89 сказал:

ай, гудман для малопластичных материалов же, вопрос отпал

 

Это тут не при чём. Чтобы коррекция по Гудману работала нужно пределы прочности прописать в свойствах материала - раздел Strength Tensile/Compressive Ultimate Stress. Без коррекции solution combimation мало интересен.

 

Кстати, откуда sn-кривая для резины? Какие в ней значения типичные? Как они соотносятся с напряжениями на поджатой резинке?

 

Изменено 22 сентября 2021 пользователем Graf Kim

[rasta89 113]

15 часов назад, Graf Kim сказал:

Кстати, откуда sn-кривая для резины? Какие в ней значения типичные? Как они соотносятся с напряжениями на поджатой резинке?

Пока все что можно было нарыть из интернета. Правдивую сделаю позже. Как выстрою стратегию точную для расчета.

15.09.2021 в 00:41, rasta89 сказал:

Такой вопрос, можно ли решить задачу по герметичности в данном случае не прибегая к MAPDL?

Например используя предстресс полученных спрессованных резинок.

Например это было бы так, спрессовали резинки, они закрыли промежуток, затем на спрессованные резинки даем давление, и в результатах смотрим на контакте резины с железом в contact status, если статус контакта «closed», без зазора, значит герметично.

Так. Вопрос.

Решил я использовать предстрессовое состояние для расчета

 

Ну и логично хотел бы нагрузить сжатую резинку давлением в эту область

 

но у нас такой возможности нет, приходится давить на не сжатой модели:

 

и это вызывает ошибки, расчет не идет

почитаю погуглю, есть рекомендации мужики? как правильно на резину задать давление, на сжатую?

Изменено 23 сентября 2021 пользователем rasta89

[s0ntrava 23]

23.09.2021 в 05:31, rasta89 сказал:

 как правильно на резину задать давление, на сжатую?

Может, вот это подойдёт?

 

[rasta89 113]

2 часа назад, s0ntrava сказал:

Может, вот это подойдёт?

 

Это классная тема, за одну итерацию можно провести несколько разных деформаций.

Но получается ровно то же что я и хочу сделать, но вопрос мой в другом,

 я могу также как и в этом видео на разных этапах последовательно сделать разные нагрузки, но как выставить вторую нагрузку правильно? Я пытаюсь там приложить ее к уголку на не растянутом виде, также будет и в моем варианте и в варианте видео.

[karachun 2 038]

23.09.2021 в 05:31, rasta89 сказал:

но у нас такой возможности нет

Но у нас такая возможность есть!

Я уже два раза упоминал вот эту тему про Fluid Pressure Penetration.

https://cccp3d.ru/topic/86970-решение-контактной-задачи-с-fluid-pressure-penetration-в-воркбенче/

Этот инструмент берет один фейс и начиная с него нагружает его и соседние фейсы давлением до тех пор пока не упрется в фейсы на которых контактное давление больше давления среды. Это как раз то что нужно для расчета уплотнений. На каждой итерации эти давления пересчитываются и учитывается измене контактного статуса и контактных давлений. Это давление можно выборочно включить только после изначального поджатия уплотнения. В последних версиях этот инструмент даже работает при включенном перестроении сетки.

 

Но есть один минус - этот инструмент работает только через вставку кода APDL. Так что вы дошли до той точки когда нужно либо учить APDL либо бросить проект.

 

 

Вот конкретный пост с рабочим проектом.

https://cccp3d.ru/topic/86970-решение-контактной-задачи-с-fluid-pressure-penetration-в-воркбенче/?do=findComment&comment=828224

Изменено 24 сентября 2021 пользователем karachun

[rasta89 113]

Назад дороги нет.

Однозначно APDL.

Спасибо, посмотрю поизучаю!

[rasta89 113]

Наконец-то получил данные от поставщика резины.

Только не могу пока их интерпретировать в материал, нет подходящего инструмента или модели. Осталось правильно сбить материал:

 

Один из вариантов для графика, он длинный, приложил часть:

Может кто имел опыт? Спасибо

[karachun 2 038]

@rasta89 Выше уже писали про Curve Fitting. только надо знать длину образца чтобы посчитать отн. деформации. И дальше засовываете это в модуль ансиса, он там прямо в материалах.

[rasta89 113]

20 минут назад, karachun сказал:

Выше уже писали про Curve Fitting

тоже думал об этом, длина образца тоже есть

завтра еще раз попробую с Curve Fitting

21 минуту назад, karachun сказал:

в модуль ансиса, он там прямо в материалах.

что имеется в виду?

 

В Curve Fitting я внесу перемещения и деформации, а вот куда внести длину образца?