Расчет на сейсмику

[rasta89 113]

Всем привет.

Кто сталкивался с расчетами на сейсмику в ANSYS?
Задача такая, есть трубопровод, закреплен на опорах, к сетям и к насосу. В трубах есть давление, жидкость вода, есть температура.

Красное- опоры тр-да, желтое подкл к сетям, синее - к насосу.

Модель вложена.

 

Необходимо рассчитать на сейсмику, т.е. выдерживает ли данная конструкция на сейсмику. Говоря "на сейсмику" я имею в виду что у нас есть сейсмичность района строительства 5 баллов (согласно СП).

Спецы, подскажите с чего начать? Это static расчет?  Какие инструменты используются? Раньше не сталкивался. Задайте пожалуйста вектор, дальше разберусь.

нагнетание(без завдижек)4.stp

[rasta89 113]

41 минуту назад, AlexArt сказал:

 

Может я торможу, может его куда-то перенесли разработчики?

[AlexArt 280]

А если так?

https://www.youtube.com/watch?v=oSIi_9QLlj0

[rasta89 113]

1 час назад, AlexArt сказал:

А если так?

https://www.youtube.com/watch?v=oSIi_9QLlj0

ну, как вариант! спасибо! похоже что в 2021 ансисе вырезали вообще модуль assessment

[Fedor 1 616]

Цитата

 или 0,7

0.4 g основное, а 0.7*0.4g=0.28 g в ортогональных основному направлениях... 

Ну или для 7 баллов   0.2g основное, а 0.7*0.2g=0.14g дополнительные 

Изменено 15 августа 2021 пользователем Fedor

[Борман 2 391]

4 минуты назад, Fedor сказал:

0.4 g основное, а 0.7*0.4g=0.28 g в ортогональных основному направлениях... 

Ну или для 7 баллов   0.2g основное, а 0.7*0.2g=0.14g дополнительные 

И на все это хозяйство еще вешается запас по нагрузке 1,3

https://docs.cntd.ru/document/1200110068

п.16.4.4, 16.4.5

[Fedor 1 616]

По моему не надо, тут как при взрывах и прогрессирующем обрушении вроде нормативные нагрузки, а не расчетные... 

[AlexArt 280]

14 часов назад, rasta89 сказал:

ну, как вариант! спасибо! похоже что в 2021 ансисе вырезали вообще модуль assessment

Вообще этот Workbench парою похожа на какую-то розовую свистелку-перделку. Сколько лет пилят, а по факту если хочешь, что более полное получить - учи MAPDL.

[rasta89 113]

50 минут назад, AlexArt сказал:

Вообще этот Workbench парою похожа на какую-то розовую свистелку-перделку. Сколько лет пилят, а по факту если хочешь, что более полное получить - учи MAPDL.

MAPDL пока для меня что-то далекое, надеюсь дойду до него.

Спасибо.

 

Остался крайний вопрос, скорее для понимания, я писал о нем ранее.

Когда смотрел вебинар КАДФЕМ, в спектральном расчете расчетчик использовал приведенные спектры и частоты, но по оси z у него первая частота была 0

частоту с 0 забить в расчет нельзя, и он взял вместо 0, ускорение с осей x,y вместо этого 0:

 

насколько это правомерно с точки зрения правильности расчета?

[rasta89 113]

23 часа назад, AlexArt сказал:

А если так?

https://www.youtube.com/watch?v=oSIi_9QLlj0

мне конечно очень стыдно, я не врубился в одну вещь

1. в спектруме создаем User Defined Result, прописываем (expression) соотв для того результата что нам нужен, по видео взяли USUM (deformation)

2. тут же задаем indefender, хорошо, присвоил SPECK

3. идем в статик, создаем User Defined Result, задаем формулу (expression)

1,35*USUM+(1*SPECKX_USUM^2+1,7*SPECKY_USUM^2 +1*SPECKZ_USUM^2)^0,5

 

так вот ошибка, ругается на SPECKX, откуда он (они SPECKY SPECKZ)-  берется?

[AlexArt 280]

Каждое направление сейсмического воздействия расчитывают по отдельности.

[Fedor 1 616]

Рассчитывать то можно, но воздействие то сразу идет ... 

Изменено 16 августа 2021 пользователем Fedor

[Jesse 969]

2 часа назад, AlexArt сказал:

Каждое направление сейсмического воздействия расчитывают по отдельности.

почему? всё вместе тоже можно. И даже нужно. У нас в ТЗ часто даже специально оговариваются что одновременно по трём осям должна прикладываться нагрузка.

[AlexArt 280]

Вы как из общей картины составляющие вычлините? Давайте формулу! М?

P.S. Как эти британские учёные  эту формулу вывели для меня загадка., некогда разбираться, но очень хочется. Из-за этого у меня опасения, что её можно применять. Возможно, что там множители по направлениям под какой-нибудь NSZ 4219.

Если есть у кого желание и время разобраться - расскажите серьмяжную правду.

[rasta89 113]

10 часов назад, AlexArt сказал:

Каждое направление сейсмического воздействия расчитывают по отдельности.

тогда вопросов еще больше

если в total def можно рассчитать на каждую плоскость, и то если я верно понял:

 

то для мембранных напряжений такого нет и как будут работать примочки типа суммы напряжений?

 

я думал на на финише)) оказалось все еще запутаннее.

Подскажите конкретно пожалуйста, как рассчитать для каждой плоскости? как внедрить расчет для каждой плоскости в расчеты: мембранный, осевой  и прочие :

 

или все же не нужно считать для каждой плоскости? тогда помогите пожалуйста сложить результаты?

 

а возможно еще что я не так понял, имелось в виду что рассчитывать для каждой плоскости свой spectrum а не в одном:

 

но тогда все равно вопросы, как поведут себя суммы напряжений? их потом нужно будет сложить...

в вебинарах КАДФЕМ делают в одном расчете все три плоскости, вроде тоже ребята не глупые

но судя по формуле и видео, который скинул  AlexArt

там считали отдельно и формула для отдельной...

значит мой вопрос о сложении напряжений не закрыт(

Изменено 16 августа 2021 пользователем rasta89

[AlexArt 280]

@rasta89 , ни черта не могу понять ваше не понимание видео. Вы чего тут направления рассматриваете? В видео не по направлениям величины смотрят, а смотрят результаты по направленному воздействию...

39 минут назад, rasta89 сказал:

в вебинарах КАДФЕМ делают в одном расчете все три плоскости, вроде тоже ребята не глупые

Так..., а как потом складывают? Ну так сделайте как они...

@Graf Kim, колись. Чего там за история со сложениями анализов?

[rasta89 113]

3 минуты назад, AlexArt сказал:

@rasta89 , ни черта не могу понять ваше не понимание видео. Вы чего тут направления рассматриваете? В видео не по направлениям величины смотрят, а смотрят результаты по направленному воздействию...

Так..., а как потом складывают? Ну так сделайте как они...

@Graf Kim, колись. Чего там за история со сложениями анализов?

так они пользуются design assissment, а в сборке 2021 его уже нет

поэтому ищу альтернативные варианты сложения напряжений

[Fedor 1 616]

Цитата

альтернативные варианты сложения напряжений

В силу линейности задач ТУ сложение напряжений эквивалентно сложению нагрузок :)

[rasta89 113]

1 час назад, Fedor сказал:

В силу линейности задач ТУ сложение напряжений эквивалентно сложению нагрузок :)

как программно реализовать сложение?

[Fedor 1 616]

Задать все нагрузки в одной задаче :)

[rasta89 113]

12 часов назад, Fedor сказал:

Задать все нагрузки в одной задаче :)

дальше, как сложить результаты :) статику+спектральный