Перейти к публикации

Непонятки с расчётом


АльбертАсадулин

Рекомендованные сообщения

6 часов назад, AlexKaz сказал:

Есть худшие нормальные, есть худшие касательные.

это теории прочности Галелея и Треска. не полный список.

6 часов назад, AlexKaz сказал:

Ну так надо уточнять

пытаемся. но дело не в этом, видать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


let me put my 2 cent:

20 часов назад, soklakov сказал:

при изгибе неоднородное, но одноосное НДС

одноосным по идее оно будет только по краям балки, там где максимальные нормальные напряжения в плоскости инерции)) но опять же это не означает, что это будет самое опасное место, где и следует ставить условие прочности. У нас то, как вы подметили, ещё и полка есть, которая может разрушиться от касательных напряжений если она достаточно тонкая. Некоторые авторы (Беляев, Работнов) акцентируют внимание именно на этот момент, подчёркивая тем самым некоторую неопределённость при расчёте балок по теории изгиба..
а что касается среза и крчения, то моё имхо что расчёт на срез - это супер утрированный расчёт по касательным напряжениям. То есть там хочешь не хочешь будут по  сечению заклёпок/болтов будут приличные нормальные напряжения от момента и растяжения которыми нельзя пренебречь,   т. е. сложное напряжённое состояние...
Ну де факто при том же изгибе/кручении тоже будет сложное напряжённое состояние в местах приложения нагрузки, но этим можно пренебречь в большинстве случаев, считая НДС плоским, с плоскими сечениями и т.д.

 


 

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин
17 часов назад, AlexKaz сказал:

Ровно на порядок выше Вашей аналитики. И должно быть ещё выше на треть.

Не понял смысла фразы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Вы как будто бы перевираете текст, собирая в кучу ближайшие ассоциации по теме

<=

Цитата

Чтобы изобретать, нужно думать около

 

в обеих областях, математической и экспериментальной, то, что недостаточно следуют принципу «думать около», является одной из наиболее обычных причин неудачи

<=http://www.ega-math.narod.ru/Math/Hadamard.htm  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин
3 минуты назад, AlexKaz сказал:

Я задал момент на одну четверть меньше.

Я - про "на порядок" и про "аналитику".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мне интересно, как Вы посчитали аналитикой момент сопротивления.

В каком сечении конкретно. И почему в нём.

Хотя в принципе понятно, может кому-то будет полезно.

На картинках МКЭ выше оцениваются контактные напряжения. А у Вас - в заделке на цилиндрическом краю бобышки.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин
14 часа назад, karachun сказал:

Ну и во имя перфекционизма.

А почему в первых результатах было 135 МПа? Потом 205 стало. А в этом случае - 192. Ну, почему 192 вместо 205 - это понятно. А 135-то почему было изначально, если не секрет?

3 минуты назад, AlexKaz сказал:

А мне интересно, как Вы посчитали аналитикой момент сопротивления.

В каком сечении конкретно. И почему в нём.

Я не знаю, в каком конкретно сечении. И об этом я писал уже ранее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Jesse сказал:

У нас то, как вы подметили, ещё и стойка есть, которая может разрушиться от касательных напряжений если она достаточно тонкая. Некоторые авторы (Беляев, Работнов) акцентируют внимание именно на этот момент, подчёркивая тем самым некоторую неопределённость при расчёте балок по теории изгиба..

Но это только для толстых балок, с большой высотой сечения, для тонких балок решают изгибные напряжения.

2 минуты назад, АльбертАсадулин сказал:

А 135-то почему было изначально, если не секрет?

Это я принял слишком большой запас 540*0,5/2 = 135. Сейчас для 40Х13 tau_доп = 500*0/577/1,5~190 МПа.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин
24 минуты назад, karachun сказал:

Это я принял слишком большой запас 540*0,5/2 = 135. Сейчас для 40Х13 tau_доп = 500*0/577/1,5~190 МПа.

Ничего не понял. Я о картинках речь веду. Почему на них напряжения получились разные: изначально 135, потом 205.  Или это Вы просто на этой шкале цветной диапазон задали вручную?

 

31 минуту назад, AlexKaz сказал:

В каком сечении конкретно.

28 минут назад, АльбертАсадулин сказал:

Я не знаю, в каком конкретно сечении. И об этом я писал уже ранее.

Хотя не - почему не знаю!? Считал в сечении, где диаметр 190 мм. Не глубже. Если Вы об этом?

Изменено пользователем АльбертАсадулин
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, АльбертАсадулин сказал:

Почему на них напряжения получились разные: изначально 135, потом 205.

Думаю, karachun выше или кто другой предлагал оценить картину напряжений в наиболее напряжённом сечении. Если в нём большая часть металла потекла - разрушится. А сверху смотреть или сбоку - неинтересно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин
17 часов назад, karachun сказал:

Ну и во имя перфекционизма.

Показать содержимое

4.thumb.png.2213808e6b710a9d4fa66ea2651d6b55.png

5.thumb.png.fcdfa287089724c758ed23e9a38a86a3.png

Hide

А на вот этих двух картинках что показано? По-простому если. Для чего нужна нижняя картика с макс. напряжениями 500 МПа?

А то я чего-то запутался уже. ))

Изменено пользователем АльбертАсадулин
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, АльбертАсадулин сказал:

Или это Вы просто на этой шкале цветной диапазон задали вручную?

Ага, в соответствии с допустимыми напряжениями, все что выше закрашивается красным - там будут напряжения больше допустимых.

9 минут назад, АльбертАсадулин сказал:

А на вот этих двух картинках что показано? По-простому если. Для чего нужна нижняя картика с макс. напряжениями 500 МПа?

Там в левом нижнем углу по аглицки подписаны выводимые вектора. ZX Shear это касательные в нужной нам плоскости а Von Mises это эквивалентные, в каждом случае границы по напряжениям свои. И в эти напряжения я вывожу для этого сечения.

1.thumb.png.fb5061c0152a21ce01aaba8dc233ab54.png

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, АльбертАсадулин сказал:

А на вот этих двух картинках что показано? По-простому если.

"че-то много красненького"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин
8 минут назад, karachun сказал:

Ага, в соответствии с допустимыми напряжениями, все что выше закрашивается красным - там будут напряжения больше допустимых.

 

Ну так получается же, что допускаемые напряжения у нас превышены. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, soklakov сказал:

"че-то много красненького"

500 это по минимуму, и это в линейной постановке, немного погнется но не поломается.

Приду домой - выведу эквивалентные деформации, может окажется что там все в пределах 0,2-0,5%

4 минуты назад, АльбертАсадулин сказал:

Ну так получается же, что допускаемые напряжения у нас превышены. 

Да, но пока не смертельно - деталь не срежет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, karachun сказал:

Да, но пока не смертельно - деталь не срежет

деталь же не одноразовая.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин
18 минут назад, karachun сказал:

Да, но пока не смертельно - деталь не срежет.

Да я планировал отверстие ещё поглубже делать, чтобы работало сечение не только бобышки, но и ниже. Потому как вал надо, по всей видимости, тоже увеличивать в сечении, а то он там совсем без запаса получается. А если вал увеличу, то у бобышки стеночки в углах совсем тоненькие останутся. Бяда, охорчение...)))

Изменено пользователем АльбертАсадулин
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин

А, интересно, модераторы умеют картинки оптом под спойлер засовывать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • nicomed
      Окно изменил ( первое это у меня просто тестовое приложение для всего, так что было "как есть"). Орфографию поправил. Толщина и тип - там надо подумать, как лучше выбирать рассеченные сегменты эскиза. Есть большой вопрос как прочитать стиль и толщину выбранной линии ( в частности кромки).  Так что пока нет. EdgeTrim_v2.zip   З.Ы. Исходники
    • kkk
      Я может чего не понял, но зачем что-то копировать из свойств модели в свойства чертежа? В чертеже и так отображаются (могут) свойства модели. расположенной на чертеже. Без копирования туда-сюда.
    • Viktor2004
      Уважаемые коллеги Чего-то я туплю страшно Пытаюсь в P-CODE писать программу редактирования барабана инструментов Макропеременная @MDIKEYI #8549 /* MDI Key image должна мне давать номер нажатой кнопки Кнопка F1 под экраном имеет код 249 Кнопка <INPUT> имеет код 152 При нажатии F1 у меня должна включаться D5001.0 а при нажатии <INPUT> выключаться Но в макропеременной #8549 код нажатой клавиши лишь кратковременно мигает. И надо много раз нажимать нужную клавишу что бы она сработала Макропеременная #8549 у меня выводится в диагностический D5000 Кто знает, может #8549 как-то настраивается, что бы программа успела на него отреагировать IF [#8549 EQ 249] THEN #548 = 1 ENDIF IF [#8549 EQ 152] THEN #548 = 0 ENDIF https://www.youtube.com/watch?v=jvsv0YoTy-8   Я как-то пример показывал с нажатием кнопки, но там программа была короткая и она успевала схватывать нажатие кнопки. А тут у меня сначала круги рисует и не успевает
    • malvi.dp
      SW2020 работает. Пожелание - уменьшить размеры окна, а то перекрывает весь чертеж, исправить ошибку в слове детели и, если получится, сделать выбор толщины и типа линии.  
    • sippovich
      Добрый вечер Уважаемые Форумчане,нет ли ни у кого инструкции по восстановлению нулевых точек револьверной головы на станки серии TF и TD серии Fanuc? Заранее благодарен.
    • Heroend
    • Nekyyy
      Я создал чертежи по коробке скоростей станка 1А616, а именно свертку и развертку коробки скоростей, мне необходимо узнать все недочеты и неточности, буду рад любой аргументированной критике.   https://disk.yandex.ru/d/iNSbWsrSYJQJLw
    • ДОБРЯК
      А выкинуть строчку и столбец  это не закрепление? :=)
    • nicomed
      @Kelny  То что,Вы, описали это варианты, а как я понял, @Евдоким Жаркий требуется именно комплекты. Как я понимаю различие: Балка может быть и катанного профиля или гнутого, но она может быть только одна. - это варианты , и, они, не исключают комплекты сменных частей. А, к примеру у заказчика есть три домкрата, и, в процессе эксплуатации зацепа, в разных ситуациях, может использоваться разный тип домкрата. У каждого домкрата свое посадочное место, и для него уже заказчик, будет менять пятки зацепа. Т.е. у него их (пяток) столько, сколько типов домкратов. И это у же комплекты сменных частей. Резюмируя - варианты это еще на уровне изготовителя, а комплекты на уровне заказчика (эксплуатации).       
    • maxx2000
      пусть так это тебе и продолжает казаться, для меня например всё ясно как божий день. Есть вещи которые требуют понимания. Я не ставлю своей задачей выдать набор кнопок, а лишь указать возможный вектор решения задачи. Артас обрабатывает по нормали к элементу(поверхности), а надо обрабатывать вдоль оси Z РП элемента которая должна совпадать с осью Z станка. Он намного ближе к понимаю 5 осевой обработки чем может казаться со стороны.   а зачем его разворачивать? разворачивать надо с конкретной целью. Боком режет, и пусть себе режет.
×
×
  • Создать...