Перейти к публикации

Хитрые математические и физические задачки.


Рекомендованные сообщения

6 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Паровоз то у вас неподвижная система координат. Все вращается  и движется вокруг паровоза в этой системе координат.

Это не имеет значения. Подвижная или равномерно-движущаяся. В соотвествии с  https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_относительности я могу писать в них любые уравнения . 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1 час назад, Борман сказал:

Нет никакого спидометра.

Мы же забыли про спидометр. :biggrin:

Относительно автомобиля КЭ автомобиля = 0. Докажите что не равна 0.

А иначе вы долго будете эту пластинку крутить...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Относительно автомобиля КЭ автомобиля = 0. Докажите что не равна 0.

В начальный момент да, но при ускорении автомобиля, в исходной СО становится не равна.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так надеялся на Добряка:smile:

 

4 часа назад, Борман сказал:

Дальше то, что ее изменение не должно зависеть от СО.

Цитата

Как и любая физическая величина, которая является функцией скорости, кинетическая энергия объекта зависит от отношений между объектом и системой отсчета наблюдателя. Таким образом, кинетическая энергия объекта не является инвариантной

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да я по изменение КЭ говорю, понятно что само значение зависит.

Изменение КЭ равно потенциальной энергии заведенной пружины (для игрушечной машины). От чего эта энергия зависит ? Да ни от чего.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Борман сказал:

В начальный момент да, но при ускорении автомобиля, в исходной СО становится не равна.

@Борман не виляйте и не петляйте. И в начальный момент времени и в любой момент времени автомобиль стоит на месте а движется среда. Если автомобиль принять в качестве базовой системы координат. Относительно которой изменяются и скорость и координаты и т. д.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Борман сказал:

Да я по изменение КЭ говорю, понятно что само значение зависит.

Изменение КЭ равно потенциальной энергии заведенной пружины (для игрушечной машины). От чего эта энергия зависит ? Да ни от чего.

Переход от инерциальной к инерциальной СО возможен с соблюдением ЗСЭ. Но Вы пытаетесь от неинерциальной перейти к инерциальной и хотите чтобы и в этом случае СЗЭ соблюдался.

Важен именно переход. Понятно, что сама по себе неинерциальная СО не обладает волшебными свойствами. Но она всегда рассматривается по отношению к инерциальной.

Вы решили, что если переметнетесь в инерциальную, и будете из нее смотреть на неинерциальную то суть проблемы поменяется. Но такого не может быть из-за относительности:  не имеет абсолютно никакого  значения, какая из двух систем неинерциальная. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Кварк сказал:

Но Вы пытаетесь от неинерциальной

Что это за СО в моей задаче ? Устал уже это спрашивать.

Первая СО в моей задаче покоится, вторая движется с постоянной скоростью.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Борман сказал:

Первая СО в моей задаче покоится, вторая движется с постоянной скоростью.

Вторая СО движется относительно первой СО в вашей задаче. 

От этого скорость меняется?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Борман сказал:

Что это за СО в моей задаче ?

Та, где ускорение происходит при взгляде из инерциальной системы. Неважно что Вы возьмете за нее. Важно то, что будет обязательно инерциальная система при этом, по отношению к которой эта система будет неинерциальной. СО тут парой идут! Хоть как пытайтесь наепать природу с выбором СО: к машине привязку сделайте, или к земле - не суть. В сухом остатке: у Вас есть приращение энергии кинетической, все - забудьте о законе сохранения при переходе к инерциальной системе. Об этой простой вещи и говорится тут.

Цитата

Так как в неинерциальных системах отсчёта в принципе не может быть замкнутых систем тел (силы инерции всегда являются внешними силами для любого тела системы), то в них не выполняются законы сохранения импульса, момента импульса и энергии.[3]

Еще тут говорится о том, что силы инерции всегда являются внешними. т.е. тело несвободно, а система выходит незамкнута: она как бы добирает извне силы инерции. "Впитывает" в себя энергию. При этом при наблюдении из ИСО неважно, что эта КЭ образовалась из потенциальной энергии пружинки, а важно наличие ускорения и возникновения инерционных сил.

Можно посмотреть на это все как на изврат, но коль придумали ученые такую парадигму, в которой есть такая несуразица, то и обговаривают ее некоторым образом. Я Вам выше приводил цитаты, что нет абсолютной строгости в понятиях разделения энергий и нужно не к номинальным определениям привязываться, к здравому смыслу: в одном случае - кинетическая энергия, в другом - внутренняя. 

4 часа назад, Борман сказал:

Первая СО в моей задаче покоится, вторая движется с постоянной скоростью.

А где ускорение? В третьей?:5a33a36721bd3_3DSmiles(15):

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Кварк сказал:

Та, где ускорение происходит при взгляде из инерциальной системы. 

Да мне вообще эта систему не нужна. Автомобиль это просто объект в моей  инерциальной СО. Я с ним ничего не связываю.

 

6 минут назад, Кварк сказал:

В сухом остатке: у Вас есть приращение энергии кинетической, все - забудьте о законе сохранения при переходе к инерциальной системе. Об этой простой вещи и говорится тут.

Вы построили свою теорию ссылаясь на некую неинерциальную СО. То что вы пишите по неин.СО наверное правильно, но у меня таких нет.

10 минут назад, Кварк сказал:

А где ускорение? В третьей?:5a33a36721bd3_3DSmiles(15):

В каждой есть ускорение тел.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажу по-другому. Любой пространственной со нет дела до любых энергий, кроме кинетической. Она просто не в состоянии их детектить. Речь всегда идёт о движении. Есть у вас пружина, в ней накоплена потенциальная энергия, но эта энергия не обнаруживается, т. К. Попросту в со нет соответствующих координат. 

Стрельнула пружина и в со появилась тело с ускорением. А откуда энергия взялась, это со не знает. 

И когда говорится, что процессы протекают одинаково, то нужно понимать, что наличие потенциальной энергии это не процесс, это просто наличие.  Протекает только то, что в движении. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21.06.2021 в 09:17, Борман сказал:

Изменение КЭ равно потенциальной энергии заведенной пружины (для игрушечной машины). От чего эта энергия зависит ? Да ни от чего.

от жесткости и натяжения пружины.

 

21.06.2021 в 09:17, Борман сказал:

Да я по изменение КЭ говорю, понятно что само значение зависит.

еще)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...
1 час назад, Чингачгук сказал:

было?

да вроде. Добре скидывал

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Такого еще не было?

11.png

такие задачки чаще всег решаются через подобие.. как решать если площади какие-то непропорциональные..?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Jesse сказал:

как решать если площади какие-то непропорциональные..?

@Jesse нужен ответ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Jesse сказал:

да

Пока только с такой точностью.)

Цитата

4.28571428571428571428571428571428571428571428571428571428571428569258155943826331714863258909814409793320922095172584007707478859239083832995471735078144244166534034264450826745562750375029281713068485260009765625E0  

@Jesse это простая задача. Если не мудрить, то зная ответ легко понять принцип решения,  а потом доказать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • zwg
      УГОЛОК РАСЧЕТ РАЗВЕРТКИ   ДИАПАЗОН КОРРЕКЦИИ мм V А Б расчетный BD развертка развертка CY factor ШУМ ось Х-V 1 8 40 40 1,8 78,2 78,07 0,95 78,15 39,07 1,5 12 40 40 2,8 77,2 79,27 0,95 77,19 38,59 2 12 40 40 3,6 76,4 76,24 0,95 76,4 38,2 2,5 16 40 40 4,2 75,8 75,22 0,85 75,84 37,92 3 20 40 40 5,2 74,8 74,17 0,85 74,9 37,45 4 35 40 40 6,6 73,4 71,90 0,75 73,48 36,74 5 35 40 40 8,9 71,1 70,28 0,8 71,9 35,95 6 50 40 40 10,6 69,4 67,97 0,85 69,42 34,71 8 50 40 40 14,5 65,5 64,69 0,95 65,36 32,68
    • gudstartup
      это не датчики тока а резисторы для контроля входного напряжения. датчики тока у фанук это спец модули с токовым трансформатором и они не отгорают а просто выдают уровень напряжения на схему контроля тока при этом даже при выключенном силовом напряжении будет ошибка
    • gudstartup
      всегда определяли наличие нуль метки введя м19 если ориентируется значит она есть. @mrVladimir можете при вращении шпинделя смотреть на параметр диагностики 445 он показывает число импульсов на оборот вашего шпиндельного датчика после достижения 0 метки счет начинается с нуля
    • Fedor
      Нынче настали времена компьютерного фетишизма, когда люди могут намного больше чем знают и понимают. Идет очередная революция в истории человечества.  Просто верят,   что есть программка, которая решит все их проблемы   :) Как раньше вырезали божков когда один отвечал за дождь, другой за урожай и так далее. Потом объединили в одном. Как сейчас надеются объединить в едином ИИ :) 
    • gudstartup
      Вы свой опыт нарабатываете и это похвально, но ваша  интерпретация руководства фанук  говорит о том что вы не можете адекватно выполнить того что там написано не говоря уже о более глубоком ремонте! вам предложили поменять psm это дело получаса чтобы понять что же неисправно, но вы видимо не хотите это определить  а надеетесь что вам придет идея или вы во сне увидите неисправный элемент!!   Ждите озарения это ваш выбор!!
    • andrey2147
      Систем -вправо,- серво сет, -серво тюн.- поз еррор.
    • andrey2147
      Это что на контрольные клеммы приходит ? Куда входит ?
    • Artem CAD-is
      В SOLIDWORKS идет версия Xpress На сегодняшний день, к сожалению, нет варианта приобрести новую лицензию.  Остается 1 вариант, но, по правилам форума, я не могу здесь писать как и где этот вариант использовать.  P.S. - я надеюсь все все поняли)  
    • Tad
      Вы спрашиваете про опыт... @gudstartup совершенно прав - отправляйте узел в ремонт, так как некомпетентная возня, как правило, приводит к бОльшим как временным так и материальным потерям.
    • МиО
      Для не последних (например для 2012) версий надо добавить  [HKEY_CURRENT_USER\Software\SolidWorks\SolidWorks 2012\Performance\Graphics\Hardware\Gl2Shaders\Other\Intel(R) HD Graphics 4000] "Workarounds"=dword:00080008 Вместо "Intel(R) HD Graphics 4000" вставить свое имя видеокарты. Может быть любым.  
×
×
  • Создать...