Интерполяционный полином

[Fedor 1 611]

"Вот почитайте про Газпромовскую кухню." Спасибо. Технология видно одна и та же . Когда-то увидел формулы в ПУК о надежности и заинтересовался как же их можно получить ...

По поводу интеграла - разумно. Но можно попробовать и сразу раскинуть в ряд и его интегрировать... В общем истина одна, а образов ее много :)

Но такие быстро убывающие вне интервала функции всплески по поведению похожи на конечные элементы и много где могут пригодится. В надежности , в обобщенных функциях...

Я, кстати, показывал статью еще в момент написания приятелю, ныне покойному, который работал в вашей конторе и как раз занимался надежностью. Видно ростки проросли тогда посаженных подходов. Я этим занимался в "Санкт- Петербург, август-октябрь 2005" сравните с "СТО Газпром 2-2.3-184-2007" :)

Изменено 16 декабря 2015 пользователем Fedor

[Борман 2 389]

Я, кстати, показывал статью еще в момент написания приятелю, ныне покойному, который работал в вашей конторе и как раз занимался надежностью. Видно ростки проросли тогда посаженных подходов. Я этим занимался в "Санкт- Петербург, август-октябрь 2005" сравните с "СТО Газпром 2-2.3-184-2007" :)

Было бы интересно найти связь... Припоминаю, что кто-то "оттуда" примерно в сентябре помер. 

[Chardash 307]

Соболезную. 

Извиняюсь, что снова с проблемами. Устал искать какие то вменяемые примеры по асимтотикам, так и не могу нормально оценить остаток даже по тем редким, что удалось найти. На спецфорумах тоже тишина по этой теме. Но области где используются методы обширны. Странно, что вопрос так плохо освещен для практиков.

[Борман 2 389]

Соболезную. 

Извиняюсь, что снова с проблемами. Устал искать какие то вменяемые примеры по асимтотикам, так и не могу нормально оценить остаток даже по тем редким, что удалось найти. На спецфорумах тоже тишина по этой теме. Но области где используются методы обширны. Странно, что вопрос так плохо освещен для практиков.

То что я выше написал не подходит ?

[Fedor 1 611]

В теории нелинейных колебаний посмотрите. Наверное в астрономии. Метод разложения по малому параметру и все такое https://ru.wikipedia.org/wiki/Асимптотология. Дело в том, что чаще используют численные методы для аналогичных целей, насколько понимаю. http://www.twirpx.com/file/104753/ вроде в этой что-то было :)

"Метод идеализации уводит нас от реальности, но, как ни парадоксально, именно этот шаг позволяет нам приблизиться к реальности в большей степени, чем учет всех имеющихся факторов"

- кто это такой умный и умеет мыслить парадоксально, подумал . Конечно Клайн :)

"Метод идеализации уводит нас от реальности, но, как ни парадоксально, именно этот шаг позволяет нам приблизиться к реальности в большей степени, чем учет всех имеющихся факторов"

- кто это такой умный и умеет мыслить парадоксально, подумал . Конечно Клайн :)

". В частности, асимптотический анализ особенно эффективен в тех областях значений параметров, где компьютерные алгоритмы встречают серьёзные затруднения" - http://www.pinega3.narod.ru/intc.htm- вот тут пригодилось через 0 переходить, хотя Коши в своей книге предупреждал о весьма вероятной ошибке в подобных случаях. Но это если брать неравномерный интервал. А в случае сфер думаю можно. По крайней мере получалось :)

Кстати было бы неплохо сделать конечные элементы с бесконечной гранью для моделирования грунтов и других задач для которых когда-то изобретали метод граничных элементов :)

Изменено 18 декабря 2015 пользователем Fedor

[Chardash 307]

То что я выше написал не подходит ?

Борман, во вложении ручная оценка. Возможно и верно, пока не разбирался. На сдачу рукопашка 

https://www.dropbox.com/s/aayvvyjg76s32ft/2015-12-18_23-25-55.jpg?dl=0

 

В теории нелинейных колебаний посмотрите. Наверное в астрономии. Метод разложения по малому параметру и все такое https://ru.wikipedia.../Асимптотология

 

пока делаю по Де Брейну и Ильину А.М./Ершову А.А. (наш рук с вычмата). "Асимтотические методы в анализе"

 

зы похоже на этом все. Я в ступоре.

Изменено 18 декабря 2015 пользователем Chardash

[Chardash 307]

врмени мало очень осталось. Работы навалилось, кризис... Попробуй откажись. Посмотрим, если дадут время, буду дальше разбираться, нет, очень печально.

[Fedor 1 611]

1.773 - коэффициент запаса. Сами то верят что его можно определить с такой точностью ? Смешно же. 1.8 надо по Гауссу округлить и не смешить людей :)

Да ладно, на то она и зачетная неделя чтобы быть в ступоре. Все наладится. Меньше надо было пива пить и в преферанс ночами играть было бы полегче :)

Изменено 18 декабря 2015 пользователем Fedor

[Chardash 307]

всем плюсанул. может и все нормально еще будет, посомтрим.

[Борман 2 389]

Борман, во вложении ручная оценка.

Ниасилил. 

[Fedor 1 611]

" асимптотический анализ особенно эффективен в тех областях значений параметров, где компьютерные алгоритмы встречают серьёзные затруднения. Это позволяет создавать гибридные асимптотико-числовые алгоритмы, в которых в зонах быстрого изменения параметров решение получается асимптотически, а для построения гладких частей решения используются численные алгоритмы" - кстати Борман изящно прихлопнул эту асимптотическую сложность в интегралах с переменным пределом сведя к простому интегралу с определенными пределами и к добавке вполне определенной которую и численно несложно считать. Есть еще довольно хитрые интегралы с сильно осциллирующими функциями. Типа как в радиотехнике накладывают низкочастотный звуковой на высокочастотный радиосигнал. Из паяния приемничков из ЮТ в детстве запомнил :)

[Chardash 307]

Ссылка выше не работает, почистил папки. Вопрос вроде почти решил. Остались нюансы, копаю дальше.

 

 

Борман изящно прихлопнул эту асимптотическую сложность в интегралах с переменным пределом сведя к простому интегралу с определенными пределами и к добавке вполне определенной которую и численно несложно считать

 

решил таким способом пару примеров, ответ не сходится с готовым решением. Но проанализировать ответ времени, к сожалению, нет. Может руки кривые. В Математика тоже, на пример Бормана ответ другой получился. 

 

зы. от замены местами членов в выражении результат практически не меняется

Изменено 20 декабря 2015 пользователем Chardash

[Борман 2 389]

пример Бормана

Квадрат потеряли. 

 

И вообще...

 

F = (интеграл 0-inf) - (интеграл 0-x)

1.773 - коэффициент запаса. Сами то верят что его можно определить с такой точностью ? Смешно же. 1.8 надо по Гауссу округлить и не смешить людей :)

Смешно, когда эти две сотых выливаются в миллионы капремонта, чтобы "Объект соответствовал требованиям промышленной безопасности".

[Chardash 307]

 

Квадрат потеряли. 

 

И вообще...

 

да, точно, теперь так же.

[Fedor 1 611]

"Смешно, когда эти две сотых выливаются в миллионы капремонта, чтобы "Объект соответствовал требованиям промышленной безопасности" - а чего Вы хотели когда всем заправляют юристы с бухгалтерами, а не специалисты ? Только бездумное следование цифиркам без всякого понимания :)

[Fedor 1 611]

Когда начинается знакопеременная болтанка в ряду, то лучше подобрать не полиномиальный базис для разложения... В Mathematica , насколько помню, есть такая возможность. Обычно вид функции подсказывает что лучше взять. В этом и искусство ... :)

[Fedor 1 611]

Машина ходит по земле, а не по расчетам - когда-то меня учили. В вашей ситуации - труба лежит на земле, а не на расчетах. Тем более бухгалтеров  :)

[Chardash 307]

Как думаете, с чем лучше приходить на консультацию? Без всего? Вроде в договоре по обучению не прописано, напросился к специалисту, перед НГ он будет у нас в городе. Моложе меня, я старше буду. В нашем матвузе как то работает видимо, ездит из другого города, не каждый день, у себя преподает. Неудобно с пустыми руками или ничего? Он ничего не просил. Деньги совать тоже неудобно, хоть и у меня их не так много. Может коньяк? Вопрос не супер сложный, нужно подтолкнуть по некоторым вопросам.

[Fedor 1 611]

Не портите преподавателей. Сами потом уважать не будете . Типа взяточник ...

[Chardash 307]

Fedor Хорошо, благодарю за ответ,  поэтому и переспросил на всякий случай.

Изменено 22 декабря 2015 пользователем Chardash