Перейти к публикации

Интерполяционный полином


Рекомендованные сообщения

неуверен, что написал в правильную тему, заранее прошу прощения.

 

Сколько не читал литературы и туторилов так не смог и понять, достал старые версии ANSYS, и перекопал все пользовательские файлы, но так и не понял, где находится полином в них, для создания типа конечного элемента. Кто нибудь может обьяснить по какой логике проходит простроение на основе файлов? Буду очень благодарен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Сколько не читал литературы и туторилов так не смог и понять, достал старые версии ANSYS, и перекопал все пользовательские файлы, но так и не понял, где находится полином в них, для создания типа конечного элемента. Кто нибудь может обьяснить по какой логике проходит простроение на основе файлов? Буду очень благодарен.

Можно чуть подробнее, чему вы хотите научится ? Писать собственные типы конечных элементов, или создавать КЭ-модели на встроенных элементах ?

 

 

 

простроение на основе файлов

Вы имеете ввиду командных файлов ?

 

PS. Правильно писать "NASTRAN". 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создавать новый тип конечного элемента, или вносить изменение в полином одного из предоставленных (читал хелп по 12 версии, там были пользовательские типы конечных элементов, в которые можно было вносить изменения в саму структуру)

 

 

Например, есть user300 конечный элемент, как я могу туда записать свой полином, или где он расположен, чтобы была возможность изменить его

Изменено пользователем Kikurato
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Процесс следующий - садимся и пишем на бумажке полиномы / либо любые другие интерполяционные функции на Ваше усмотрение

ддля представления перемещениц в пределах элемента - конечно придерживаясь определенных правил которые описаны в литературе , можно интерполировать и напряжения , т.е. перейти к гибридным элементам / 

Потом записываем / все на бумажке !!!/ потенциальную энергию через перемещения узлов , потом переходим к натуральным координатам

для удобства проведения численного интегрирования и беря производные записываем матрицу жесткости элемента

А ее программируем - все в литературе описано , но первый этап - на бумаге

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это сделано, как внедрить его в ansys, даже код написан по примеру. Но как сделать так чтобы ансис увидел его, куда файл кидать или что компилировать

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем на бумаге то. Еще лет 15 назад получал в Mathematica.  Там можно сишные или фортрановские коды сразу и заказать :)

К сожалению ссылки поудаляли мои, ну да найдете на экспоненте ру  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это сделано, как внедрить его в ansys, даже код написан по примеру. Но как сделать так чтобы ансис увидел его, куда файл кидать или что компилировать

Programmer's Manual for Mechanical APDL уже читали?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, читал. Написано есть файл UserElem и тд. вот командами apdl добавляете user300 и все класненько. Но при изменение этого файла (или других) сам элемент никак не меняется. он уже заложен в ансис, изменив эти файлы надо по новой внести его в ансис, но как, вот в чем вопрос у меня

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, читал. Написано есть файл UserElem и тд. вот командами apdl добавляете user300 и все класненько. Но при изменение этого файла (или других) сам элемент никак не меняется. он уже заложен в ансис, изменив эти файлы надо по новой внести его в ансис, но как, вот в чем вопрос у меня

Может у Вас другой документ( а может враги его испортили :smile: ), но там вообще-то идет речь о коде на языке ФОРТРАН( и/или С), изменение текста которого самого по себе ничего не даст. Как любой программный код, он должен быть откомпилирован и слинкован (см. пп. 5.9 Compiling and Linking UPFs on Unix/Linux Systems или 5.10 Compiling and Linking UPFs on Windows Systems - название может отличаться в зависимости от используемой версии Ансис ). Таким образом, Вы получите на выходе новый исполняемый файл Ансиса.

 

P.S. Не знаю как в последних версиях Ансис - а на версиях 11.0 - 13.0 нужно было дополнительно компилятор фортрановский ставить определенных версий. Рекомендую Вам внимательно читать документацию - там описано все довольно подробно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем доброго времени суток! краем уха услышал речь про Mathematica. Может подскажете, как отобразить в фазовом портрете кривые, получились траектории в моем седле. Извиняюсь, что не в тему. ) На спец форумах все спят


ура) тут все так же и Fedor здесь  :smile:

 

+ тут нужно еще сепаратистов сепаратрисы нарисовать.

 

нет, не в них дело, но частично решил. Думаю, доделаю сам. Вручную сделал, захотелось автоматизации.  Извиняюсь за оффтоп. Но, если вдруг кому-то захочется помочь, вот диффура 

 

{-2 x + (6/7) y, 14 x - 3 y}

post-30901-0-61868300-1441329649.jpg

post-30901-0-46905500-1441329653.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нарисуйте отдельные кривые и через Show[... ] изобразите их на одном графике...
Пример :
Show[Plot[x^2, {x, 0, 3.5}], ListPlot[{1, 4, 9}]] и вроде можно вкладывать Show друг в друга типа рекурсивности...
Я так обычно парамертически строю M-N огибающую кривую прочности армированной колонны и из ансиса беру кучу точек N-M слегка обрабатываю в ультраэдите и все рисую на одном листочке через Show. Сразу гарантия что все колонны будут гарантированно прочными. При этом иногда и еще множество различных нагружений в одной куче использую. :)
Иногда разбиваю на несколько подмножеств кривых армирование, чтобы не все колонны одинаково армировать ... И все на одном листочке помещается. Очень удобно и наглядно

https://en.wikipedia.org/wiki/Phase_planeтут гляньте, как-то рисуют...

https://en.wikipedia.org/wiki/Phase_portrait

http://onlinesciencetools.com/tools/phaseportrait  можете попробовать тут нарисовать, а потом ножницами вырезать и вставить куда надо. Например в ту же математику  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нарисуйте отдельные кривые и через Show[... ] изобразите их на одном графике...

Пример :

Show[Plot[x^2, {x, 0, 3.5}], ListPlot[{1, 4, 9}]] и вроде можно вкладывать Show друг в друга типа рекурсивности...

Я так обычно парамертически строю M-N огибающую кривую прочности армированной колонны и из ансиса беру кучу точек N-M слегка обрабатываю в ультраэдите и все рисую на одном листочке через Show. Сразу гарантия что все колонны будут гарантированно прочными. При этом иногда и еще множество различных нагружений в одной куче использую. :)

Иногда разбиваю на несколько подмножеств кривых армирование, чтобы не все колонны одинаково армировать ... И все на одном листочке помещается. Очень удобно и наглядно

https://en.wikipedia.org/wiki/Phase_planeтут гляньте, как-то рисуют...

https://en.wikipedia.org/wiki/Phase_portrait

http://onlinesciencetools.com/tools/phaseportrait  можете попробовать тут нарисовать, а потом ножницами вырезать и вставить куда надо :)

Fedor, Спасибо Вам за ссылки, особенно последняя. Буду пробовать, но методом тыка этот калькулятор не заработал. Я сделал расчет врукопашку, да, отображаю через Show. Но рисует кривые только в одной чертверти, уравнения сепаратрис вручную задал в математике и так же их отобразил. Хорошо бы, если все автоматом...

 

Если нужно скину код. Нашел примеры в справке, я так понял у меня проблема с  t. 

Добавил графики отдельно кривые, да видимо t. И зря я похоже считал сепаратрисы для математики, она сама их чертит, может уравнений только не дает. Спасибо за ответ.

post-30901-0-42138500-1441355879_thumb.jpg

post-30901-0-24500400-1441356837.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если я правильно понял, Вы привели правую часть. Попробуйте через ParametricPlot рисовать. Я подумал что в векторе правая часть системы ДУ приведена, решил через DSolve и для одной ветки рисовал. Вроде и в другую сторону внизу загибались...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, так и делаю

eqv = DSolve[{x'[t] == -2 x[t] + (6/7) y[t] && y'[t] == 14 x[t] - 3 y[t], x[0] == c, y[0] == c}, {x[t], y[t]}, t]
r1 = ParametricPlot[Evaluate[Table[{x[t], y[t]} /. eqv[[1]], {c, 10}]], {t, 0, 1}, 
  PlotRange -> All, AspectRatio -> 1]

потом это отображаю через Show вместе. Не хочет загибаться в другие стороны ( Изменение t только превращает в прямую

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

x[0] == c, y[0] == c думаю что из - за этого. Выкиньте и получите решение с C[1] и С[2]. Их пробуйте менять чтобы ветки загибались.

DSolve[{x'[t] == -2 x[t] + 6/7 y[t], y'[t] == 14 x[t] - 3 y[t]}, {x[t], y[t]}, t] я так делал. И ручками переопределял C[1] и С[2] в решении из экспонент и потом их менял на числовые значения...

eqv = DSolve[{x'[t] == -2 x[t] + (6/7) y[t] &&

y'[t] == 14 x[t] - 3 y[t], x[0] == c, y[0] == c}, {x[t], y[t]}, t]

r1 = ParametricPlot[

Evaluate[Table[{x[t], y[t]} /. eqv[[1]], {c, -10, 10}]], {t, -0.3,

1}, PlotRange -> All, AspectRatio -> 1] так попробуйте :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

большое спасибо, Fedor, пытался через массив константы задать, не могу пока быстро, если их несколько. С одной проще  C[1] -> a  и все. Отличные графики, вручную тоже получилось) Время с -1 брал, чуть не  подобрал.

 

Кстати, отличный бесплатный редактор для ANSYS Sublime3. 

https://www.meshparts.de/blog/Dem_SublimeText_Editor_die_Ansys_APDL_Hilfe_beibringen

https://www.meshparts.de/blog/Definitely_one_of_the_best_text_editors_for_Ansys_APDL

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

a =.; c =.;

eqv = DSolve[{x'[t] == -2 x[t] + (6/7) y[t] &&

y'[t] == 14 x[t] - 3 y[t], x[0] == a, y[0] == c}, {x[t], y[t]}, t]

r1 = ParametricPlot[

Evaluate[

Table[{x[t], y[t]} /. eqv[[1]], {a, -1, 1}, {c, -4, 4}]

],

{t, -0.2, 1.0}, AspectRatio -> 1]

Попробуйте так, что-то разумное получается :)

Спасибо за ссылки, но я привык к UE, там и для ансиса можно настроить и главное можно со столбиками работать, что удобно и есть язык скриптов с помощью которого забираю и автоматически преобразую данные из автокада. Где-то в железобетоне приводил коды :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну вообще круто. теперь как в книге  :clap_1:

 

да, у меня экзамен скоро(пересдаю диффуры, не успел в прошлом семестре), поэтому рад вдвойне.

 

 

 

Где-то в железобетоне приводил коды :) 

да, я помню.

post-30901-0-15957400-1441365630.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Удачи. Спасибо развлекли. Я последний раз дифурами лет 30-35 назад занимался. Уравнение Ван Дер Поля и всякая нелинейная механика со странными аттракторами  :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Осциллятор_Ван_дер_Поля

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%85%D0%B0%D0%BE%D1%81%D0%B0:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
    • Jesse
      4000 об/мин при наружном диаметре колеса 380 мм. Думаете, на больших оборотах вилка всё равно может разойтись и могут появиться гироскопические эффекты? Даже несмотря на вышеприведенные массово-инерционные оценки и расположение опор?   да я влияние престресс (вращение) особо не увидел... Думал обычным модальником прогнать, Ланцошом (он пошустрее).   Ещё мои раздумья направлены в сторону присоединённой массы воды, что по идее должно занижать частоты. Хотя для такого массивного вала как у меня даже на это дело можно забить, наверно...
    • Handrusik
      Maxx2000 - благодарю Павлуха - это не фриланс Утомлённый солнцем - приятно, что меня помнят
    • Борман
      Я так понимаю, что обороты не особо большие. ДК - это чисто высокооборотистая тема.   Просто мысли вслух... Если вилка будет сильно расходится, то всегда будет точка пересечения любого луча с кривой BW. Причем точка будет на меньших оборотах по сравнению с обычным престресс-модальником. Какие дальше действия ? С чем тут нужно дополнительно бороться по сравнению с тем, с чем нужно было бы бороться по результатам обычного престресс-модальника Если вилка не сильно расходится (от кривой обычного престресс-мобальника), то смысла стоить строгую ДК большого нет.    
    • boomeeeer
      На сименсе параметрами настраивается многое, что связано с менеджером иснструмента. Вызов возможен как по номерам, так и по именам инструментов. Через равно вроде как по имени вызывается (Т="имя"), а по номеру можно было, например, Т1 M6, а первый корректор подтянулся бы автоматически. И не всегда М6 на смену. Производитель мог нагородить чего угодно. Параметры надо смотреть
    • Den4ik85
      P.S этой ошибки не было при запуске,она возникла при выполнении команды смены инструмента "T=.." d1m6. (так учили на курсах) возможно,не тот номер ввел или не соответствовало название инструмента его номеру?
    • boomeeeer
      @Den4ik85 Подключаться к контроллеру и искать цепочку формирования сигнала ошибки DB2.DBX183.0. Возможно один из индуктивных датчиков на подсчёт ячеек магазина вышел из строя
×
×
  • Создать...