Конфигурации в CAD. Ув. Атан, к барьеру!

[streamdown 1 565]

и раздавать лечебные дюлины!

 

Чай не игрушки делаем. Вы не технолог случаем?

[lobzik 395]

Ну бардак-не бардак, а Вы очевидно не поняли сути - если про провода и разъемы они одни и теже, но речь шла о приборе в целом с этими "разными" проводами..

В исполнениях прибора все детали одни и те же (даже число разъемов и число проводов), только подсоединение проводов к разъемам разное ( или может к разным контактам)...

Неужели (по-Вашему) - это должны быть разные приборы с разными децимальными номерами, а не разными исполнениями??

 

Я все хорошо понял, и к этому знаю требования..

ответьте  себе на простой вопрос: Если вместо одного кабеля на монтажном столе окажется другой и воткнут его - прибор будет работать?

Если ответ - НЕТ (скорее всего при разной распиновке), то оно напрашивается само собой - другой провод ОБЯЗАН иметь другой номер! 

И это, заметим, кроме мероприятий физического характера по исключению возможности неверного монтаöа  (full proof), вроде кодировки заглушкой и тому подобное..

 

Чай не игрушки делаем. Вы не технолог случаем?

 

 

Нет, я не технолог..Я- бывший конструктор.. 

И поэтому пребываю в ужесе от того, что стало нынче можно здравый смысл подгонять под ту или иную фичу в софте..

[streamdown 1 565]

Нет, я не технолог... И поэтому пребываю в ужесе

Я тоже, от атвета.

Тут я написал зочем это всё нужно. И как с этим работать в солидвёрксе.

http://cccp3d.ru/topic/72826-konfiguratcii-v-cad-uv-atan-k-bareru/page-3#entry659135

[lobzik 395]

1. Посмею напомнить, что ГОСТ не имеет силу закона, и нельзя требовать его неукоснительного исполнения, особенно в ущерб качеству. В этом случае приоритет всегда за качеством. 

2. Ни винты, ни зеркальные детали и сборки НЕ ЯВЛЯЮТСЯ исполнениями. Исполнением может являться лишь узел, который может быть переведен  в другое исполнение БЕЗ ЗАМЕНЫ деталей или материала,, И то после этого исполнение получает собственный номер.

 

Иначе нельзя! Не, можно, конечно, и молотком.. если только... 

[streamdown 1 565]

Несостоятельность доказательств вынуждает пойти на крайние меры - отменить убеждения и нормы   ©streamdown

lobzik - третий в теме. Атан, вы прям будоражите умы.

[ART 511]

Иначе нельзя!

В жизни много чего нельзя.  Например, заплывать за буйки, но некоторые заплывают и даже агитируют других, говоря что это правильнее.

[streamdown 1 565]

4

Вот все уважают изменения в модели: на уровне сборки, семействами, макросами и прочим. И все ненавидят конфигурации в SW    Не знаю всю глубину глубин, но по ходу Атан прав во всём.

[lobzik 395]

Несостоятельность доказательств вынуждает пойти на крайние меры - отменить убеждения и нормы   ©streamdown

lobzik - третий в теме. Атан, вы прям будоражите умы.

 

Кто-все? Я лично не только не уважаю, но и считаю это вредным.

Особенно там, где деталь применяется многократно в нескольких сборках.

Как Вы себе это представляете? Я в КАДе изменил модель, отвязав ее от серверной.. Хорошо? Конечно супер, фича же классная!!

А то, что если кто-то захочет изменить модель на сервере, и это изменнеие не отыграется в данной сборке - это мелочи, да? Подумаешь, на монтаже случайно обнаружат, что новая деталь "в крынку не лэзэ".

А про нормы.. Нормы - это договоренности между производителями и между ними и покупателямим. Это  инструмент, облегчющий жизнь и коммуникацию, а не основание расстреливать отступивших..

 

Лампочки - норма..  Но это не значит, что Вы не имеете права выпускать люстры с другими патронами под  лампочки, выпускаемые в Южной Африке..

Можете! только покупать их не будут -но это другой вопрос.

[Атан 460]

В жизни много чего нельзя.  Например, заплывать за буйки, но некоторые заплывают и даже агитируют других, говоря что это правильнее.

Я понимаю, что форум у нас (у вас) демократичный, что мы во флейме и говорить можно о чём угодно. Но хотелось бы услышать от Вас, как от авторитетного пользователя, конкретные претензии к фиче - "полноценные конфигурации" (может и действительно есть какие либо серьёзные недостатки). В противном случае получается - "кто-то крикнул из ветвей...".

[SERoz 201]

ответьте себе на простой вопрос: Если вместо одного кабеля на монтажном столе окажется другой и воткнут его - прибор будет работать?

Вы таки ничего не поняли - какой другой провод, как он там может оказаться (или работа диверсанта)...

Провод (или кабель, жгут) один и тот же на разные исполнения прибора (и ВСЕ остальные детали то же), но распиновка у него разная (в разных исполнениях)...

 

И как Вы сказали

Исполнением может являться лишь узел, который может быть переведен в другое исполнение БЕЗ ЗАМЕНЫ деталей или материала,, И то после этого исполнение получает собственный номер.

Но "собственный номер" (в моём понимании) - это 01, 02, и т.д...

Т.е. номер исполнения, а НЕ новый децимальный номер прибора..

[streamdown 1 565]

@@SERoz, не распинайтесь. Это второй в теме (NGM простительно   ), кто не знает как работает конструктор по ГОСТ. Пускай живёт с мыслью что он прав и всех тут уделал. Но червячок в голове засядет 

[lobzik 395]

@@SERoz, не распинайтесь. Это второй в теме (NGM простительно   ), кто не знает как работает конструктор по ГОСТ. Пускай живёт с мыслью что он прав и всех тут уделал. Но червячок в голове засядет 

я знавал много конструкторов, которые "работали по ГОСТУ", и знавал несколько, которые ИСПОЛЬЗОВАЛИ ГСТ в своей работе..

Причем первые были на несколько голов ниже вторых, и за свою жизнь не прославились ничем, кроме умения выходить всегда сухим из воды.

Когда поймете разницу между этими двумя понятиями- тогда и поговорим.

 

Червячок в голове не засядет, поскольку конструкторская тема уже практически не интересна.

Вы таки ничего не поняли - какой другой провод, как он там может оказаться (или работа диверсанта)...

Элементарно... Взяли с полки не тот..

Провод (или кабель, жгут) один и тот же на разные исполнения прибора (и ВСЕ остальные детали то же), но распиновка у него разная (в разных исполнениях)...

Если распиновка разная, то он уже вообще "не тот"!  

Но "собственный номер" (в моём понимании) - это 01, 02, и т.д... Т.е. номер исполнения, а НЕ новый децимальный номер прибора..

 

"собственный номер" - это уникальный номер изделия, позволяющий однозначно его идетифицировать и отличать от других изделий.

"уникальный номер" - это номер, отличающийся хоть в каком-то знаке от ЛЮБОГО ДРУГОГО из использующся на предприятии

 

индексами 01 или 02 и далее вне номера можно обозначать ВЕРСИИ изделия, но тогда встает требование полной взаимозаменяемости как в прямом, так и в обратном направлении. И даже в этом случае индекс является составной частью номера и долден быть промаркирован вместе.

В Вашем случае о взаимозаменяемости жгутов речи быть не может, изменения без паяльника- тоже,  посему это не  "исполнение" и не версия. Это- новый Part, который должен быть отслежен в ERP по отдельному ID

[NGM 267]

Это второй в теме (NGM простительно   ), кто не знает как работает конструктор по ГОСТ.

 

Да нифига мне не простительно. Подобное "незнание" рано или поздно выльется в страшные косяки в каком-нибудь прожекте.

 

Касательно темы - беру тайм-аут на изучение матчасти. Сделал подборку стандартов, постараюсь разобраться в вопросе, насколько это возможно. 

[streamdown 1 565]

Это- новый Part, который должен быть отслежен в ERP по отдельному ID

Ах, вот оно что))))

 

 

Сейчас про PDM вообще заливать начнут.

мало того, что тема ГОСТ-а незнакома, так ещё и слова начались к CAD совершенно отношения не имеющие. Пожалуй пришло время подписи 

 

 

Когда поймете разницу между этими двумя понятиями- тогда и поговорим

Да нет уж. Я лучше с NGM пообщаюсь   он хоть сказал что разберётся и сделает выводы. И плевать в пользу кого, зато он сможет подкрепить слова делом.

[lobzik 395]

Да нифига мне не простительно. Подобное "незнание" рано или поздно выльется в страшные косяки в каком-нибудь прожекте.

 

Так для того "работать по ГОСТУ" и придумали, чтобы жопу прикрыть если что :-)

Типа это не я дурак, это ГОСТ так требует, не по ГОСТу ниииззяя!! 

 

Причем цитируют как правило одно "- Несоблюдения ГОСТА преследуется по закону" - и все тут.

Понять смысл этой фразы уже кругозор не позволяет :-) 

[lobzik 395]

И плевать в пользу кого, зато он сможет подкрепить слова делом.

 

Хотелось бы до этого счастливого момена услышать, что же такое в Вашем понимании - ГОСТ?

В чем его сакральный смысл? 

[lobzik 395]

Если деталь на сервере. То либо делать чертеж на сборку, где все кроме нужной детали удалено, либо на основе этой гибкой детали создать новую. Но это все примеры далекие от реальности.

 

либо в эту деталь, что на сервере, вводить новую дочернюю деталь , чертеж детали делать с родительской, а встраивать - дочку..  

[streamdown 1 565]

В чем его сакральный смысл? 

 

Правильно, что

 

бывший конструктор

Надеюсь вы там не только 

 

 

чтобы жопу прикрыть если что :-)

Если хотите подискутировать на эту тему, то я с радостью. Прочитайте оглавления (их достаточно) книг "Допуски и посадки (Основные нормы взаимозаменяемости)", Анурьева в 3-х томах. Сформулируйте внятно вопрос. Создайте новую тему, где опишите вредность стандартизации и её применение в современных CAD системах. Только не надо про "программа не умеет..."   , а лучше: "ГОСТ вреден потому что..."

[lobzik 395]

Я не увидел ответа, что же такое ГОСТ.. 

Для того, чтобы дискутировать о том, вреден он или нет (я этого не говорил, кстати!!), надо сперва знать, о чем мы говорим.

Итак, я жду - Что же такое-ГОСТ? Закон? Правила движения? или что?

Что будет, еслди конструктор его перестанет выполнять? Вот возьмет  и занесет в сборку болт М8,577х1,632.  

Он-преступник? Его расстреляют?

Так же ортветьте на вопрос: Обязан конструктор применять ТОЛЬКО болты по ГОСТу или нет? Что му будет за это нарушение?

Тогда и узнаем, вреден ГОСТ или нет.. 

Вы не можете даже ответить на простой вопрос, показывающий понимание ОСНОВ предмета стандартизации. а все лезете спорить.. 

[streamdown 1 565]

Итак, я жду

 

и я 

Создайте новую тему