Вопросы новичка

[Maik812 299]

4 минуты назад, ART сказал:

Тогда же и отпадет вопрос почему в одном файле хранится сборка, тело, чертеж, обработка и еще куча всего.  Почитайте литературу о кроссплатформенных системах и об их взаимодейстии с операционными системами.

Хорошо АРТ, поищу. Но работает же ТФ в Винде.. И ядро Паросолид вроде у ТФ и он же у многих САПР и ситем не ка не мешает этому. В любом случает Вопрос был зачем создавать было эту проблему. Если в Винде можно  по другому сделать было и все...  Возможность сохраняться отделимым чертежом .. не каких проблем на ссылки нету у СВ на др файлы. Ну может там замедления при использования Экселя как таблицы. Есь другие решения. Оставить возможность и все..

[ART 518]

1 час назад, Maik812 сказал:

В любом случает Вопрос был зачем создавать было эту проблему.

Ну наверное потому что Romulus, который потом превратился в Парасолид писали под UNIX с 1978 по 1988 год, тогда Windows и в помине не было. UG первая версия появилась еще 1976 году за 10 лет до появления DOS соответственно все  библиотеки взаимодействия c файловой системой написаны под? Правильно под UNIX  у которого отличная от DOS структура файла и отсутствие расширений для приложений. И? А теперь осознайте масштаб проблемы перехода клиентов из одной операционной системы в другую с одной стороны и полностью переписать библиотеки UG и парасолида с другой стороны. Поэтому UG развивается как кроссплатформенное приложение. SW изначально писали под Винду, поэтому взяв парасолид были написаны "прокладки" взаимодействия ядра с файловой системой. Что касается Тфлекса, то тут разрабы смогут прояснить, почему они не пошли по пути SW. Или они действительно рассматривали вариант кроссплатформенности или же не хотели переписывать библиотеки.

[Maik812 299]

34 минуты назад, ART сказал:

Или они действительно рассматривали вариант кроссплатформенности или же не хотели переписывать библиотеки.

Ну хорошо , а стандартный формат файла есть??? Он с расширением в Винде? Кто мешает сохранять под другим ? Тод же СВ при сохранение не меняет сам формат файла а просто расширение меняется. , те е фрагменты чертежи и библиотечные элементы имеют разные расширения но один и тот же формат, условно меняется расширение для удобство как раз, и кстати их там много.. и очень удобно именно по этому не откроешь профиль библиотеке как чертеж , хотя это чертеж по сути .  Так что не кто не мешает Топ Системам делать условно сохранять чертеж под своим расширением. Не думаю что это проблема...

Да вообще то было не от того что нельзя или крос платформенный и тд, Мне заявляют пользователи что ЭТО КРУТО :) ЭТО удобно и я не чего не понимаю.. Вот что удивило и взбесило, спрашиваешь, приводишь пример.. нет нет проблем, коллективная работа, есть макрос некий, не кому не нужно такое.. ну как так..

[ДОБРЯК 607]

23 минуты назад, Maik812 сказал:

Ну хорошо , а стандартный формат файла есть???

Файл можно записать или в бинарном или текстовом формате. Других форматов нет. И запись идет через функции операционной системы. 

30 минут назад, Maik812 сказал:

те е фрагменты чертежи и библиотечные элементы имеют разные расширения но один и тот же формат, условно меняется расширение для удобство как раз

Похоже что вы путаете термины формат файла и имя файла...

[frei 458]

4 часа назад, Maik812 сказал:

я не чего не понимаю.

Именно так. Ты просто ламер. 

Если юзер тфлекса под виндой захочет хранить детали сборки и чертежи в файлах с отличающимся расширением .grbpart, .grbasm, .grbdrw, например, то это возможно. Можешь свои придумать и настроить шаблоны. Свои иконки нарисуй или с солида выдерни.

Внутри эти файлы будут одинаковы, САПРу ваще пох как файл называется. Точка в имени файла и расширение это сугубо для удобства виндузятников: иконка меняется. Ты вообще понимаешь, что когда по клику файла в твоем любимом трололокомандере происходит? Происходит тупо вызов экзешника с параметром - имя этого файла {program.exe %1} и винда подставляет в %1 имя файла. В итоге получается, например - tflexcad.exe file.grb.

 

[ДОБРЯК 607]

20 минут назад, frei сказал:

Точка в имени файла и расширение это сугубо для удобства виндузятников

Точка в имени файла и расширение в любой файловой системе, в любой операционной системе.

1. В файловой системе для DOS были серьезные ограничения  на количество символов в имени файла и расширении файла.  

2. Любая файловая система под DOS или WINDOWS не провязывает файлы. 

Это серьезное препятствие, когда программы с UNIX переносили под DOS или WINDOWS.

 

[zobza 20]

16 часов назад, Maik812 сказал:

Макрос не видел и не знаю что в итоге дает этот мифический макрос, плагина нету от слова совсем.

Так и хорошо что не видел и не знаешь

[Maik812 299]

31.05.2022 в 13:02, kkk сказал:

31.05.2022 в 01:20, Maik812 сказал:

Сборка и деталь одно расширение??

И чертеж.  Хотя чертеж можно делать в непосредственно в файле модели - будет 2 в 1. Хотя потом понять, на какую деталь уже есть чертеж, а на какую нет не очень понятно. 

31.05.2022 в 01:02, SAPRonOff сказал:

в настройки модели данных - один шаблон настроен, что он попадает в СП как деталь, вторая - как сб\ед. По сути там основное отличие в параметре "раздел"

А этот параметр вручную можно менять? И где, если можно?

 

Похожую систему видел в IronCad. Там файл модели один и тот же, но нажатием кнопки из него можно делать либо деталь, либо сборку, циклически. 

Это что ? Формате речь идет или о расширениии????

 

8 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Похоже что вы путаете термины формат файла и имя файла...

Я с самого начала писал про расширение. Хотя в Винде расширение и формат это почти одно и тоже.

4 часа назад, frei сказал:

Именно так. Ты просто ламер. 

Ламер это ты в ТС внутренние ассоциации есть и по умолчании откроет как настрою, и еще много плюшек чем открыть и посмотреть.. Тебе "умнику" не понять  простоты и красоты решений в ТС.

8 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Файл можно записать или в бинарном или текстовом формате. Других форматов нет. И запись идет через функции операционной системы. 

мне пох откровенно как что записывает.. мне видеть нужно где сборка, где чертеж а где деталь.

И я уже пояснил причину.. почему.

Вариант это круто или внутри чертеж уже обсудили .. не чего хорошего нет в этом.

Изменено 3 июня 2022 пользователем Maik812

[frei 458]

03.06.2022 в 08:06, ДОБРЯК сказал:

Точка в имени файла и расширение в любой файловой системе, в любой операционной системе.

1. В файловой системе для DOS были серьезные ограничения  на количество символов в имени файла и расширении файла.  

2. Любая файловая система под DOS или WINDOWS не провязывает файлы. 

Это серьезное препятствие, когда программы с UNIX переносили под DOS или WINDOWS.

 

Не об этом разговор, а о том что разработчики выбрали в качестве способа хранения информации универсальный контейнер "grb", который на самом деле, архив 7z. Есть возможность в нем хранить сразу всё изделие, даже 5000  деталей в одном файле со всеми чертежами и спецификациями. Да есть непонимание: например, как тогда отслеживать полноту выпущенного КД на такое изделие? Ответить на этот вопрос объективно не получистя, т.к. нельзя тупо посчитать кол-во файлов чертежей. Два варианта остается. Либо в ПДМ смотреть, которая денег стоит, а трололокомандер тройфеный (еще со времен когда он был виндовзкомандир ) и достался даром. Либо допрашвать разработчика изделия.

[Shura762 31]

Внимание, впервые на арене цирка,

24 минуты назад, frei сказал:

как тогда отслеживать полноту выпущенного КД на такое изделие?

все инструменты для этого есть, да занимает время, не спорю, использую для визуализации оформления детали или сборочного чертежа Инструменты-Иконку, и имею вот такую картинку , по мне так удобно, но этим способом

кроме меня никто не пользуется, лень, а когда необходимо по истечении времени посмотреть проект, то начинается тыканье слепых котят.

[ДОБРЯК 607]

27 минут назад, frei сказал:

т.к. нельзя тупо посчитать кол-во файлов чертежей.

Эта информация хранится в контейнере. Попросите разработчиков, чтобы они предоставили доступ к этой информации. 

Программу то они пишут для пользователей.

В конечном итоге ни формат файла, ни расширение файла к этому не имеет отношения. 

[vasillevich68 701]

24 минуты назад, Shura762 сказал:

кроме меня никто не пользуется

 я тоже активно пользуюсь, хотя уже в win10, в этом отпадает надобность, ибо 3D модель можно крутить прямо в проводнике 

[frei 458]

48 минут назад, vasillevich68 сказал:

уже в win10

также в вин7 можно.

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Эта информация хранится в контейнере.

Доступ к ним есть через API, вопрос лишь в том что на них изображено. Должен быть чертеж нарисован, а может быть все что угодно. Например, надпись "Скрипач-лох". 

То есть наличие страницы не говорит о том что чертеж сделан и/или оформлен.

 

[vasillevich68 701]

6 минут назад, frei сказал:

также в вин7 можно

просмотрщик есть, но он, файлы ТФ не показывает 

[Богоманшин Игорь 310]

4 часа назад, vasillevich68 сказал:

просмотрщик есть, но он, файлы ТФ не показывает

Показывает. И крутить можно. 

Кстати, попробовал поменять расширение на *.фрай. Через проводник не открылось, через меню ТФ без проблем.

Коллега, спасибо, не знал, что так можно! Полезную дискуссию скрипач затеял, ему тоже благодарность от меня!

[Maik812 299]

8 часов назад, frei сказал:

Да есть непонимание: например, как тогда отслеживать полноту выпущенного КД на такое изделие? Ответить на этот вопрос объективно не получистя, т.к. нельзя тупо посчитать кол-во файлов чертежей. Два варианта остается. Либо в ПДМ смотреть, которая денег стоит, а трололокомандер тройфеный (еще со времен когда он был виндовзкомандир ) и достался даром. Либо допрашвать разработчика изделия.

 

8 часов назад, Shura762 сказал:

да занимает время, не спорю, использую для визуализации оформления детали или сборочного чертежа Инструменты-Иконку, и имею вот такую картинку , по мне так удобно, но этим способом

 

8 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Попросите разработчиков, чтобы они предоставили доступ к этой информации. 

Программу то они пишут для пользователей.

В конечном итоге ни формат файла, ни расширение файла к этому не имеет отношения. 

 

6 часов назад, frei сказал:

вопрос лишь в том что на них изображено. Должен быть чертеж нарисован, а может быть все что угодно

 

6 часов назад, frei сказал:

о есть наличие страницы не говорит о том что чертеж сделан и/или оформлен.

 

 

6 часов назад, frei сказал:

Например, надпись "Скрипач-лох". 

Лох походу тот только ТЫ , все тут по сути признали проблему и смотреть предлогают каждый фаил в лучшем случаее через проводник..

Ну конечно расширение тут не причем файла и отдельно не нужно нам :) Просто смешно.. СЕКТА ОДНОЗНАЧНО ТФ..

 

7 часов назад, vasillevich68 сказал:

ибо 3D модель можно крутить прямо в проводнике

А в тотоле если кручишь то не... это плохо :) ДА???

 

 

А можно даже редактировать непосредственно в том числе и Компас и SW  и ТФ даже ..

 

Изменено 4 июня 2022 пользователем Maik812

[Shura762 31]

@Maik812  а чем собственно ваша проблема, вы хорошо, даже не побоюсь этого слова - великолепно работаете в СВ, Компас, так зачем вам ТФ с его никому не нужными линиями построения и  прочей шалупонью, ну есть же всякие ... там и у же здесь эти самые .... У вас же жуткий тоталитаризм свобода и демократия. Так в чем проблема, во мне? или в том что я работая в ТФ внес малепусенький вклад улучшение ТФ, а не в продвижение или рекламу.

[Maik812 299]

22 минуты назад, Shura762 сказал:

а чем собственно ваша проблема, вы хорошо,

К тебе нет проблем совсем..  Я задал вопрос, сказал свое мнение про то что один формат или хранение в одном файле это плохо и обьяснил это.. Вместо адекватного общения мол не чего не понимаешь все круто хранить в одном фай как в архиве.. Я привел пример что могу в любом файле хранит как в архиве, и началось :)))

В Итоге я же привел пример Ваше и других пользователей что именно что я говорю не удобно и вызывает проблемы , даже в понимании есть ли чертеж или нет, не говоря про передачу и конверт.. Про ПДМ простите а тогда смысл было делатьв один если есть ПДМ тогда вообще проблем с файлами отсутствуют.. Вот и все.

А вообще смешно честно было, особенно на нападки на ТС и то что я им делаю и приводят примеры работы проводничка :)

Изменено 4 июня 2022 пользователем Maik812

[Maik812 299]

9 часов назад, Shura762 сказал:

когда необходимо по истечении времени посмотреть проект, то начинается тыканье слепых котят.

Кстати а почему некоторые эскизы  без картинок , а тупо иконки???

3 часа назад, Богоманшин Игорь сказал:

Полезную дискуссию скрипач затеял, ему тоже благодарность от меня!

И Вам не хворать коллега.

[Shura762 31]

1 час назад, Maik812 сказал:

Кстати а почему некоторые эскизы  без картинок , а тупо иконки???

2 часа назад, Maik812 сказал:

даже в понимании есть ли чертеж или нет

 

С картинкой оформленный чертеж или покупное, стандартное изделие с заполненной СИ (структурой изделия), вот вам выход где есть чертежи а где нет. Но это надо назначить цвет тела, выставить 3Д сцену для картинки и перейти в Инструменты - Иконка, а там еще два-три нажатия ЛКМ. Но никому кроме меня эта хрень не нужна, из 3 конструкторов работающих в ТФ два молодые специалисты (вот кого можно научить работать в ТФ без проблем и истерик что где-то там-то вот-так-то) иногда делают

2 часа назад, Maik812 сказал:

хранение в одном файле это плохо и обьяснил это

Вам тоже объяснили что на вкус и цвет все фломастеры разные дело привычки

2 часа назад, Maik812 сказал:

приводят примеры работы проводничка :)

Из программы открывается проводник, а не тотал, да это недоработка. При создании сборки основное действо это вставка фрагмента, там два варианта, вставка через проводник или через список открытых или использованных фрагментов (грамотно написано в мануале)

Еще раз повторюсь, пишите ТЗ и Топсистема за ДЕНГИ сделает вам менеджер проекта, до 5001 детали, вот цифра ваша правда с потолка, самый сложный проект на моей памяти и моей работы это Установка обкатки изделия, с гидравлической и электрической частью (ПЛК, насосы, РВД и прочая, прочая) содержит 630-700 файлов деталей, сборок, почему не точно, так считал из 18 папок и несколько раз сбивался.

P.S. не комплексуйте и берегите себя.