Ситуация на Хруничеве

[Di-mann 1 547]

Господа, не следует забывать, что помимо того чтобы быть классным спецом, нужно еще и РАБОТАТЬ.

Есть и такое, сам не рядовой, многих даже пинать бесполезно... Но как то работодатели забовают, что специалист уже получающий выше среднего, уже работает на пределе, может быть востребован в другом месте за вдвое-трое большую ЗП и ничего личного... Конъюктура рынка труда.

ПыСы за два года даже инфляцию не индексировали и за туже ЗП возложили ИО... (устно без приказа)... КРИЗИС!!!

[Богоманшин Игорь 295]

:rolleyes:

Один работает на трех станках за 60т.

Второй - на одном за 30-ть.

Вопрос: кто получает больше?

Здесь ключевое слово не "получает", а "зарабатывает" - как потопаешь, так и полопаешь. Второй - как говориться, не тянет... Или не хочет - его устраивает и такой уровень з/п.

Я такие ситуации тоже лично наблюдал. Здесь есть одна опасность - если работодатель создал более-менее справедливую систему оплаты и позволяет людям самим свою предельную нагрузку регулировать - в большинстве случаев начинается самоэксплуатация. В такой ситуации человек может "выгореть" за короткий срок.

[NGM 267]

Я вот когда за 30 тыр. работал, то не скрывал, что на работу мне плевать, а левак для меня - это главное.

В нормальных конторах за такое гонят взашей. Без обид, ничего личного. Это может быть прекрасный работник, но если он занимается подобной х***ей в рабочее время, попутно кичась этим направо и налево, его место - за проходными.

[Booster 103]

Это может быть прекрасный прекрасный работник, но если он занимается подобной х***ей в рабочее время, попутно кичась этим направо и налево, его место - за проходными.

Не всегда можно выгнать работника без последствий. Есть такой бизнес стоматологический, нам как потребителям кажется, что он легкий и прибыльный- на самом деле затратный и низко рентабельный. Так вот хороший стоматолог свой кабинет открыть боится, а если он более узкий специалист например ортодонт или протезист, то и подавно. Клиники стали массово бороться (лет 5-7 назад) с леваком и многие потеряли хороших специалистов по понятным причинам и влачат существование либо вообще закрылись. Пока живы те, кто хорошо платит, либо закрывает глаза на левак.

[Горыныч 525]

Booster

это не наш случай

[dmitry 12]

это не наш случай

А какая разница?

Кстати, а куда пошли те стоматологи, которые "левачили" и которых выгнали?

Они веь привыкли хорошо получать/зарабатывать.

[Гость suvorov.as]

многие потеряли хороших специалистов...

При желании, таким хорошим специалистам и карьера может быть попорчена.

Я к тому, что в дополнение к методу пряника, метод кнута никто не отменял.

[Booster 103]

Кстати, а куда пошли те стоматологи, которые "левачили" и которых выгнали?

Они веь привыкли хорошо получать/зарабатывать.

Пошли в те клиники , где на это закрывают глаза. Конечно глаза закрывают до тех пор, пока не наберут клиентуру и репутацию, а потом опять карательные меры. Хотя наверное есть и такие клиники, где ценят хороших специалистов и оплачивают их труд согласно их компетенций.

[Di-mann 1 547]

Хотя наверное есть и такие клиники, где ценят хороших специалистов и оплачивают их труд согласно их компетенций.

В очередной раз упёрлись в необходимость конкуренции. Конкуренция должна быть в сфере производства товаров и услуг, тогда появится кокуренция на рынке труда. Пока бизнес в России полукриминальный, полулегальный и конкуренция подменяется откатами, на рынке труда не появится спроса на дорогих специалистов, а пока на них нет спроса, нет и самих специалистов. Замкнутый круг и разрыв его за пределами отношений работник- работодатель.

[Горыныч 525]

А какая разница?

наладчик (оператор) станков с ЧПУ - это не стоматолог - совершенно Не уникальный специалист, Не работает с людьми, Не имеет своей клиентской базы, легко обучаем и заменяем, и пр....

[ak762 308]

Кстати, а куда пошли те стоматологи, которые "левачили" и которых выгнали?

Они веь привыкли хорошо получать/зарабатывать.

они массово поехали за бугор

[cadzero 0]

Да, но не забывайте, что следом в никуда отправится преподавательский состав, так как он привязан к количеству студентов сейчас.

В итоге по логике нового министра получится, что наиболее качественную профессуру в стране (то что она сидит в дефолт-сити или Питере нет споров?) просто сократят. В Липецк она также не поедет. В итоге наше высшее образование сразу останется без квалифицированных кадров. Без шансов на восстановление в случае, если экономика выправится.

Толковый преподавательский состав никуда не отправится. Эти люди давно пристроены и обустроены. Немногочисленная качественная профессура от количества студентов не зависит. У нее другие задачи.

[cadzero 0]

Господа, не следует забывать, что помимо того чтобы быть классным спецом, нужно еще и РАБОТАТЬ.

Хотите примеров?

их есть у мя:

1. Работал у меня технолог-программист - молодой парень (около 30), хороший спец с большим опытом, знанием различных станков и стоек и пр. НО производительность труда практически никакая - раза в четыре ниже чем у меня, например. Вопрос: какая у него была зп? - 25 тыр - равно столько он запросил при трудоустройстве. Повышалась ли она с течением времени? - нет, только индексация с учетом инфляции.

2. Постоянно нанимаем операторов и наладчиков на станки. Люди очень разные: один пришел на 15 тыр (опыта нет, ничего не умеет, чист как лист бумаги) и через полгода зарабатывает 50-60 на руки, т.к. без труда крутит три станка одновременно, второй пришел на 30 тыр (наладчик с опытом, бла-бла-бла), и будет их получать до конца дней своих, т.к. и один станок под ним работает не в полную силу.

Пахать надо!

То же самое.

У меня есть 50-летний дядя. Занимается типовыми изделями, больше ничего не хочет. Получает 25тыр. Индексация ему будет, но не больше.

Еще одного весьма грамотного теоретически выгнали нафиг, делал всё долго и после него многое пришлось переделывать.

А есть еще 30-летний с головой. За 3 года хорошо сделал с нуля несколько нетиповых вещей. Сейчас ведущий конструктор по новым разработкам, за прошлый год выплатили ему полмиллиона с лишним. За этот больше будет. Вот таких парней и не хватает.

Пахать действительно надо!

Но как то работодатели забовают, что специалист уже получающий выше среднего, уже работает на пределе, может быть востребован в другом месте за вдвое-трое большую ЗП и ничего личного... Конъюктура рынка труда.

Даже если не на пределе. :-)

Однако хороших спецов можно найти у этих забывчивых :-)

[Di-mann 1 547]

Однако хороших спецов можно найти у этих забывчивых :-)

И тут появляются проблемы со съёмом жилья, со школой- детсадом детей, с техосмотором авто, и пр., пр.,

пр... Вобщем подвижность трудовых ресурсов целенаправлено значительно ограничена.

ПыСы cadzero Не с ЧЭАЗа случаем?

[cadzero 0]

И тут появляются проблемы со съёмом жилья, со школой- детсадом детей, с техосмотором авто, и пр., пр.,

пр... Вобщем подвижность трудовых ресурсов целенаправлено значительно ограничена.

Обратитесь к Вашему куратору в ZOG за подтверждением актуальности Инструкции :-)

ПыСы cadzero Не с ЧЭАЗа случаем?

Нет, не с ЧЭАЗ.

Мы тут это... потихоньку готовим наш ответ Чембер.. на вопрос "А что мы будем жечь в 22 веке?"

Работа очень сложная и интересная, связана с созданием компенсатора Гейзенберга, преобразующего 4-е измерение фон Ноймана в информацию Фишера.

Наши специалисты уже могут получать бозоны Хиггса, как вы уже, наверное, слышали. Это дает надежду на успех в нашей усердной работе над пространственно-информационными пребразованиями Гауссовых волновых пакетов в гаммы суперструн. Как Вам должно быть известно из курса физики советcкой средней школы, такие преобразования являются ключом к созданию Вечного Двигателя 5-го рода и Безопорного Летательного аппарата, что является залогом безопасности Родины и ее энергетической независимости в условиях исчерпания запасов углеводородов.

Извините, если хотите знать больше, принесите справку из ФСБ о том, что Вы не агент ЦРУ.

:-)

[SAS_17 10]

Пошли в те клиники , где на это закрывают глаза. Конечно глаза закрывают до тех пор, пока не наберут клиентуру и репутацию, а потом опять карательные меры. Хотя наверное есть и такие клиники, где ценят хороших специалистов и оплачивают их труд согласно их компетенций.

Я лечил два зуба в конце 90-х годов. Первый зуб стоматолог долго и упорно лечила, другой отказалась делать качественно, лень было. Я был готов заплатить деньги за хороший результат , ей деньги были не нужны.

Сказки про то, что стоматологи работают в убыток - это красивые сказки. У нас всё в убыток, начиная с ЖКХ и дорог, кончая медициной. У нас только чинуши с прибылью работают, вне зависимости от успехов. Балбесов не надо содержать, тогда все будет в прибыли!

Интернет есть везьде, не у всех есть компьютеры.

Для cadzero

Когда цитируете Булгакова, лучше ставить ковычки, а то Вам авторство припишут.

если для вас слово ВЕЗДЕ только Москва, тогда согласен. Всю прошлую неделю был в другом месте, не в Москве ... без интернета и без футбола!

[Di-mann 1 547]

<noindex>http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=259265</noindex>

Похоже с этот рынок, а далее и технологии с ним связаные мы скоро потеряем...

[SAS_17 10]

Глядя на какчество (с) свежеиспеченных "магистров" и "специалистов", не умеющих уловить смысл простейшей статьи, возникает желание резануть количество вузов не на треть, а раз этак в 5. Ибо "нонишняе пакаление, итиомать"( (с) А.А.Зиновьев) задрало своим нищенским псевдообразованием в самый пень. Бабла хотите, а делать нихрена не можете. Поперек мэйнстрима даже не рыпаетесь. Кому вы нахрен нужны такие? Поколение профессиональных страдальцев, блин...

Вы сторонник Путина-Медведева, которые путают образование и специальность? В современном мире нужны образованые люди, даже образованый дворник не хуже необразованного. :-)

Не понимаю, как можно качество образования связать с количеством ВУЗов? Ну сократят в 5 раз количество учебных заведений, но учить то лучше не станут ...

Путину-Медведеву выгодна нация глупцов, дураками править проще и грабить легче.

Про фирму Хруничева ... мне нравится, что проект космодрома Восточный теперь только на разработки Хруничева будет опираться. Представляю, как будут там запускать их новые носители ... 60% пусков будут запарывать или больше?

[vl 327]

Похоже с этот рынок, а далее и технологии с ним связаные мы скоро потеряем...

Зато пополним группировку спутников в Тихом океане

[mikromashina 134]

Как там у Филатова - "Ну а ты то тут накой, с вострой сабелькой такой?"

Сидеть на горшке в позиции гуру и изрекать банальности - это любой сможет.