Super Jet100

[n-r 62]

Товарищ, вы во Владивостоке были?

Представляете себе что такое бухту объезжать?

Вроде выше по-русски все написал.

Этот понтовый вантовый мост сделан ради одного саммита, все остальное бла-бла-бла такого же типа, как и об объектах Олимпиады в Сочи, скорее всего никому будет не нужно и будет забыто. Денег много тратится, в основном на понты. А вы тут нас темных просвещаете как дорого содержать аэродромы, это смешно.

[a_schelyaev 367]

Лшюбая стройка подобного типа в регонах призвана подкинуть аборигенам источник для мотивации. Если подходить к жизни с позициями товарища из нюмекираша, то можно мылить петлю и вешаться.

Вам Останкинская башня нравится или нет? Вы под ней стояли или нет?

Смысл в ней с точки зрения сегодняшнего дня практически нулевой. Но впечатлений от ее посещения - море. И если вы не гундос, то найдете в жизни полуполный стакан.

;)

P.S. Вас темных и нужно просвещать, чтобы не смеялись без причины, а думали.

[n-r 62]

Лшюбая стройка подобного типа в регонах призвана подкинуть аборигенам источник для мотивации.

Вот и примените эту логику к построению аэродромов по всей стране, затем запуску регулярных авиарейсов, стимуляции и развитию дискаунтеров или дотаций со стороны того же государства, чтобы люди могли летать за приемлемые деньги по всей территории. Учитель жизни a_schelyaev

[Di-mann 1 547]

стимуляции и развитию дискаунтеров или дотаций со стороны того же государства, чтобы люди могли летать за приемлемые деньги по всей территории.

Ну-у-у-у! У нас не бывает приемлимых денег. Пока налоговая политика расчитана на кратную прибыль, ничего кроме мегамостов строить не будем, а так хот мегаденьги оприходовали в срок.

ПыСы уж лучше мост на остров Русский ( может когда и далее протянут), чем ещё одно кольцо вокруг Москвы(лучше бы сразу спираль строили и продляли по мере...).

[a_schelyaev 367]

Вот и примените эту логику к построению аэродромов по всей стране, затем запуску регулярных авиарейсов, стимуляции и развитию дискаунтеров или дотаций со стороны того же государства, чтобы люди могли летать за приемлемые деньги по всей территории. Учитель жизни a_schelyaev

Вам уже выше все написали - глазки разуйте, в конце концов и мозг включите.

Летать некому. Произошел отток населения из глубинки ближе к региональным "мегаполисам".

Плюс платежеспособность населения упала. Первая ласточка это дотации при полетах с Дальнего Востока. Плюс еще Росавиация призывала авиакомпании организовать рейсы региональные.

Как только народ заживет нормально, тогда и летать начнут активнее. Тогда и встанет вопрос о развитии маршрутной сети.

Ну сколько уже можно одно и то же мусолить?

Пока налоговая политика расчитана на кратную прибыль,

А можно осветить этот момент?

[n-r 62]

Вам уже выше все написали - глазки разуйте, в конце концов и мозг включите.

порция хамства у вас всегда найдется, нуну

[sceptic 0]

Господа, вы сюда пришли отношения выяснять или обмениваться мнениями по теме? Что-то последнее время из-за таких склок и заходить на форум не хочется

[a_schelyaev 367]

Ну, а что вы хотели? Полнолуние!

:)

[Ug_user 638]

Что-то последнее время из-за таких склок и заходить на форум не хочется..

Это нормально для SCEPTIC-а. Скептик же...

[leo-kaleta 0]

Al-Li сплав действительно оказался очень интересным с точки зрения веса и прочности. Поперечные сечения конструкции из данного сплава оказались меньше традиционных. На F-35 они нашли применение, если верить открытым источникам.

Когда затеяли модернизацию МиГ-29 в МиГ-29М и палубку на его базе, то носовую часть фюзеляжа (кабина и начало наплыва) выполнили в виде цельносварной моноконструкции. В ангаре кафедры "Проектирование самолетов" МАИ до сих пор стоит.

А потом всплыло маленькое "но". Работяги из бригады сварщиков, которые занималась сваркой данного агрегата, скончались по онкологическим причинам один за другим. Эту часть истории академики традиционно умалчивают.

Можно ли использовать сплав 1420 без онкологии, если пробивать в деталях отверстия под заклепки с помощью пуансонов (а не свёрл, дающих мелкую пыль при сверлении) и подавать эти детали на сборку. И, если обеспечить повышенную точность изготовления этих деталей, чтобы на сборке не было проблем, чтобы не сверлить и не подрезать "по месту".

[Di-mann 1 547]

Можно ли использовать сплав 1420 без онкологии, если пробивать в деталях отверстия под заклепки с помощью пуансонов (а не свёрл, дающих мелкую пыль при сверлении) и подавать эти детали на сборку. И, если обеспечить повышенную точность изготовления этих деталей, чтобы на сборке не было проблем, чтобы не сверлить и не подрезать "по месту".

А сваросное производстро без присутствия человека это что фантастика?

[leo-kaleta 0]

А сваросное производстро без присутствия человека это что фантастика?

Сварные конструкции на самолёте могут вызвать <noindex>флаттер</noindex>. Когда в фюзеляже много отверстий для заклёпок самолёт начинает вести себя как пружина, меньше возможностей для появления резонансов.

[a_schelyaev 367]

Можно ли использовать сплав 1420 без онкологии,

Можно, если озаботиться этим вопросом - вентилировать зону сварки, например.

Проблема-то была лишь в незнании.

если пробивать в деталях отверстия под заклепки с помощью пуансонов (а не свёрл, дающих мелкую пыль при сверлении) и подавать эти детали на сборку. И, если обеспечить повышенную точность изготовления этих деталей, чтобы на сборке не было проблем, чтобы не сверлить и не подрезать "по месту".

Любая клепка удорожает производство и, самое главное, ведет к росту массы конструкции.

В сварку на МиГе пошли не просто так. Еще МиГ-25 был сварной.

А сваросное производстро без присутствия человека это что фантастика?

Смотря какая сварка. Вон в автопроме же варят роботы корпуса на конвеере, но там сортамент материалов свой.

Ну и там, по большей части, точечная сварка, а в самолете нужны непрерывные герметичные швы.

[Di-mann 1 547]

Смотря какая сварка. Вон в автопроме же варят роботы корпуса на конвеере, но там сортамент материалов свой.

Ну и там, по большей части, точечная сварка, а в самолете нужны непрерывные герметичные швы.

Значит фантастика? Или просто дешевле хоронить рабочих? За забором то их очередь...

А можно осветить этот момент?

Да что освещать прибыль 30% за рубежём отличный результат, а у нас менее 100% нерентабельно. Система налогооблажения этому весьма способствует.

[leo-kaleta 0]

В сварку на МиГе пошли не просто так. Еще МиГ-25 был сварной.

Интересно, а как сейчас на МИГе с точностью. Помню, к нам на Саратовский авиационный в 1993 приезжали конструкторы из Мига. Учили нас (и меня в том числе) работать в Catia. Разговорились. Говорят "взяли заказ у Фалькона на изготовление стабилизатора. Идёт тяжело, требуется высокая точность. У Фалькона вообще политика - все детали делать очень точно. Они самолёт собирают от центральной балки и идут наружу. И всё сходится. А мы со стапелей внутрь. И то еле-еле." Как я тогда понял, в современной авиации нужна высокая точность в массовом порядке. И за такие детали нельзя драть три шкуры в плане повышенных проплат. Высокоточные детали должны быть привычными-обычными.

[a_schelyaev 367]

Когда в фюзеляже много отверстий для заклёпок самолёт начинает вести себя как пружина, меньше возможностей для появления резонансов.

Меньше заклепок, меньше вес и меньше жесткость. Меньше жесткость меньше аэроупругость.

Соответсвенно, сварные конструкции требуют других подходов к конструированию.

А с переходом на композиты все это становится неактуальным, а Al-Li сплавы уходят в силовые элементы планера.

:)

[leo-kaleta 0]

Меньше заклепок, меньше вес и меньше жесткость. Меньше жесткость меньше аэроупругость.

Соответсвенно, сварные конструкции требуют других подходов к конструированию.

А с переходом на композиты все это становится неактуальным, а Al-Li сплавы уходят в силовые элементы планера.

:)

Погосян вроде бы обещал на SSJ-100 применить композиты в массовом порядке. Читал его статью в своё время на сайте журнала "Эксперт". Так применили или нет? почему SSJ-100 на 4 тонны тяжелее, чем ожидалось?

[a_schelyaev 367]

Значит фантастика? Или просто дешевле хоронить рабочих? За забором то их очередь...

Есть масса методов работы в вредных условиях. Нужно просто организовать рабочее место соответствующим образом.

Погосян вроде бы обещал на SSJ-100 применить композиты в массовом порядке.

Скорее всего имелся в виду новый его вариант - больше чем 100 мест.

Читал его статью в своё время на сайте журнала "Эксперт". Так применили или нет? почему SSJ-100 на 4 тонны тяжелее, чем ожидалось?

На Су Перджете классическое металлическое крыло. А вес больше стал, на мой взгляд, из-за организационных проблем внутри ГСС, т.е. из-за компетентности руководящего состава.

Погосян вроде бы обещал на SSJ-100 применить композиты в массовом порядке.

Скорее всего имелся в виду новый его вариант на больше чем 100 мест.

Интересно, а как сейчас на МИГе с точностью.

Ну на опытном производстве МиГа вроде всегда собирали самолеты очень хорошо. Достаточно было посмотреть на кбшные МиГ и Су и сразу была видна разница.

Другой вопрос это серийное производство. Тут уже своя жизнь.

У Фалькона вообще политика - все детали делать очень точно. Они самолёт собирают от центральной балки и идут наружу. И всё сходится. А мы со стапелей внутрь. И то еле-еле."

Сборка по контуру обшивки или по каркасу.

Просто у буржуев уже тогда внедрялись методы связанные с ЧПУ. Это и внедрили при сборке Су Перджета. Но пока не особо помогло. Видимо дело еще и в культуре производства, которая строится на трудовой дисциплине. А дисциплина завязана, в том числе и на размер оплаты труда.

:)

[FSA-FSA 249]

Интересно, а как сейчас на МИГе с точностью. Помню, к нам на Саратовский авиационный в 1993 приезжали конструкторы из Мига....

Вернее спросить а как там у МиГа вообще со здоровьем? Не околел еще?

Заодно.. Хотелось бы узнать - вы в Саратове сейчас живете? Если да - то что стало с людьми с Завода?

Куда после его развала в основном подались люди?

Ну на опытном производстве МиГа вроде всегда собирали самолеты очень хорошо. Достаточно было посмотреть на кбшные МиГ и Су и сразу была видна разница.

Другой вопрос это серийное производство. Тут уже своя жизнь.

Хм.. А где делали кбшные МиГи то? Его и так на 3-х заводах делали ...

[leo-kaleta 0]

Заодно.. Хотелось бы узнать - вы в Саратове сейчас живете? Если да - то что стало с людьми с Завода?

Куда после его развала в основном подались люди?

Лично я уволился с САЗа в 1995. Когда зарплату много месяцев не платили. Сейчас на месте заводских цехов большой такой котлован. Многое из оборудования порезано в металлом. Здания корпусов снесены. Третий этаж у большого корпуса вдоль проспекта Энтузиастов разобрали. На заводском аэродроме что-то копают. Аэродром закрыт для полётов. Многие специалисты умерли. Например, оба ведущих в моей бригаде кабин самолётов ЯК-40 и ЯК-42, начальником которой я был в своё время. Умер зам.нач.отдела ЯК-42 по электрике (классный был специалист). Многие специалисты с Завода сейчас работают на предприятиях, занимающихся сырьевой тематикой - оборудование для нефтегазового комплекса. Есть такие, кто уехал из Саратова и работает на других авиационных заводах.