ДЕЛАЕМ ФРЕЗЕРНЫЙ СТАНОК С ЧПУ САМИ

[MFS 249]

Вабеки, я слыхал тормоза жуткие - 480мм/мин по Х и У, 160 мм/мин по З.

[Z&X 0]

Всем доброго дня.

Вопрос таков кто заказывал, или узнавал цены на ШВП здесь www.isel.de

Нужна информация, по цене, способе доставки, а так же оплате.

К примеру, мне нужен винт с рабочим ходом 1 метр, диаметром 25*5мм, и самой дешевой гайкой, примерно сколько это будет стоить?

Electroprivod.ru, предлагает чешские ШВП такой конфигурации, примерно за 9,5-10 тысяч рублей.

Кто знает достойные предложения с минимальной головной болью.

[Андрей28 0]

Как я темку пропустил не пойму.

Можете почитать реальную историю самодельщика, который, занимаясь деревообработкой, имел, хоть и не законченное, но техническое образование. И решил, что неплохо бы подвигать фрезер над заготовкой для... ну, захотелось.

Дело начиналось лет шесть назад. И кроме того, что это- реально воплотить не известно мне было - нифига (про CAD CAM - вообще не слышал). Программу собирался писать сам, да слава богу не дошло. Нашел через инет кучу(да, вообщем то - вся информация - из инета). Остановился на TURBOCNC.

Цены на ШВП, привода,направляющие и прочие элементы точной механики были много выше теперешних, так что их применение я не рассматривал (а жаль).

Самое интересное:

собрал "станок" на обычных шпильках М16 (ход: x-650, Y-850, z-100). Направляющие - Калидровка круг 16мм. , подшипники скольжения "латунь". Портальная схема станка. Передвожение по порталу (у меня координата Y,вроде не правильно, но обзывал сам, как видел и хотел) клиноводные колеса по круглым направляющим (та же калибровка). С каждой стороны три колеса вставлены между двух направляющих(для данной конструкции, люфтов - почти нет.

Собрал. Моторы (ШД5) все это, хоть и крутили, но скорость была просто неприемлемой (да еще шаг винта 2мм , да трение)

Вот и встал вопрос о контроллере шагового двигателя. Для тех, кому понятно: надо было увеличить крутизну фронта наростания и спада тока в обмотке ШД.

Контроллер - тоже разработал сам. Применил, на тот момент новые AVR контроллеры IRF транзисторы и мелкосхемы ключи к ним.

Вот он то и вытащили эту не очень то жизнеспособную конструкцию, которая, кстати работает и сегодня.

Скорость, правда 720мм\ мин. Контроллеры могли бы до 6м/мин (даже с этим шагом), но за 720 наступает детонация винтов и с этой механикой , больше - никак.

Сейчас такие комплектующие продают, вообще никаких вопросов не должно остаться.

О софте:

Теперь я пользуюсь Rhinoceros и MadCam (пробовал многое). Поскольку все стоит денег.... Короче, опять пришлось самому. Теперь, уже - писать постпроцессоры.

Во, в кратце и все.

[Galant 4]

Кстати, а что скажете по контроллерам?

<noindex>http://www.nc-step.de/catalog/index.php?ka...17vpatrag5b9f15</noindex>

2Андрей28

Если не возражаешь пообщаться в Зеленограде (я твм бываю), скинь плиз телефон на wengear@yahoo.de

[Андрей28 0]

Не могу попасть на ссылку.

[Художник 47]

Андрей28,

Очень интересно про контроллеры (привода, драйверы?) для ШД5. Расскажите поподробнее, если можно, характеристики, габариты, шаг, микрошаг, крутизна нарастания за счёт ШИМ или нескольких источников питания, последовательность включния фаз, температурный режим двигателя, есть ли особенности трассировки печатной платы, рабочие частоты и момент двигателя.

[Андрей28 0]

Микро шаг не делал(не надо было). Монтаж - объемный (кирпич из плат 200х100х150). Частота подкачки тока 120кГц с датчиком тока и обратной связью. Двигатели- принудительное охлаждение (вентилятор). Платы- просты, все их резал скальпелем (пик экономии).

Момент не мерял (не было возможности, но делал под конкретную механику и проверял на ней). На станке он работает на 1500имп\сек. (см выше , механика не дает). На столе, паспортные 16000 выдавал легко, и гонял я его до 25000, но насколько падал момент, мог судить - лишь имперически.

фазы: 1-2;1-2-3;2-3;2-3-4;и т.д.

Насчет микрошага: есть компаратор с постоянным опорным напряжением, думал присобачить к нему контроллер, чтоб используя его ШИМ менять опорное. На тот момент мне показалось, что слишком много контроллеров.

Теперь не кажется. К контроллеру надо относиться, как к универсальной микросхеме.

Сейчас бы я - увеличил платы, радиаторы - маловаты. Сейчас схема работает с принудительным охлаждением.

[Galant 4]

Кажется, созревает предложение о кооперации. Мне хотца иметь машину, но либо отдавать 6000 евро за желаемую

Не знаю, может откроем отдельный топик?

Сразу скажу - я проживаю в Германии, и возможности сделать детали "у себя на работе", "за бутылку" или "где плохо лежит" у меня нет. Мастерской и хороших слесарных навыков тоже, как впрочем и времени. Но есть другие возможности, в том числе материальные в плане приобретения качественных винтов, деталей, контроллеров. Кроме того, я часто бываю в Москве по работе- могу привезти все в чемодане, если это не чугунниевое литьё :)

Может попробуем, сделаем сообща одну, откатаем и потом растиражируем каждый для себя по взаимовыгодной системе взаиморассчетов.

Не скрою, цель у меня такая-же шкурная , как думаю, и у всех- получить машину подешевле, чем пойти и купить. Для чего сообще подыскать резервы экономии.

Давайте открою топик про "народное ЧПУ" :-)

[Андрей28 0]

Galant

Для изготовления конкретной модели для всех, надо, чтоб требования к станку у всех были одинаковые. Это понятие настолько широко, что...

Покупка комплектующих, поверьте не проблема и у нас. Денег не всегда хватает.

А вам бы я посоветовал поконкретнее формулировать вопросы и не бояться их задавать.

Все равно эта "коопирация" будет похожа на ликбез. Но не каждому по душе роль учителя.

За 6000 не хотите, а за сколько?

Сейчас, как раз, я - с большим удовольствием вложил бы деньги (если бы были) в хорошие комплектующие.

Они сейчас в таком разнообразии, что при наличии техзадания станок(малый) можно сделать в кратчайшие сроки.

Результат моих нескольких лет работы- просто полученное образование. А тот "монстр", которого я создал - дипломная работа, тема которой "станок из хозяйственного магазина".

[Alex01 0]

Hallo Galant!

Если ты ещё здесь не был

<noindex>http://5128.rapidforum.com/</noindex>

то зайди,

я уверен что там найдутся люди, которые за умеренные цены

для тебя и выточат и отфрезеруют.

Удачи!!!

[Galant 4]

Алекс01, я там уже давно околачиваюсь, правда больше как читатель :-)

Ты тоже в этой теме?

[Alex01 0]

Так точно!

Собираю станочек в подвале уже почти год

всё упирается в обработке деталей для него, так как своих фрезерного и

токарного ещё нет.

Я уже несколько раз оброщался со своими вопросами и получил положительные отклики.

За 2500 я думаю ты соберёш станок получше чем тот, который ты показал за 6000. А если детали в Ebay купиш, то может и в 1500 уложишься.

И ещё, если ты живёшь не в деревне то заедь на производственную свалку

(я не шучу) иногда там можно кое что полезное найти.

[Galant 4]

Алекс, махнемся телефонами? Скинь плиз мыло на wengear@yahoo.de

[Alex01 0]

Ok!!!

[мишаня 0]

Господа если вам это поможет дам вам несколько ссылок на железо производства Чехии,здесь это недорого

<noindex>http://www.ks-kurim.cz/ru/hlavni_fs.htm</noindex>

<noindex>http://www.jmf.cz/</noindex>

<noindex>http://www.hiwin.cz/</noindex>

<noindex>http://www.vues.cz/</noindex>

если заинтересовало помогу найти любое Чешское железо.

[Galant 4]

<noindex>http://www.ks-kurim.cz/ru/hlavni_fs.htm</noindex>

Недорого- это сколько?

Можешь плиз запросить прайс например на

ГАЙКА С ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ НАПРЯЖЕНИЕМ С ФЛАНЦЕМ

K25x5 3+3/APR длиной 1000 мм класс точности IT5 и T5

Концы валов под подшипник D20s6 например.

Изменено 27 июня 2005 пользователем Galant

[Художник 47]

Кажется, созревает предложение о кооперации.

Может попробуем, сделаем сообща одну, откатаем и потом растиражируем каждый для себя по взаимовыгодной системе взаиморассчетов.

<{POST_SNAPBACK}>

Если сообща машину соберёте, могу для тестов бесплатно выделить контроллер и программу управления станком.

Всё рабочее, совместимое со стандартами, собственной разработки.

[-=kid=- 0]

собрать то можно, только нерв и денег может не хватить... у нас на это ушло пару лет... создавали с нуля: и железо и ПО, а результаты можно здесь увидеть <noindex>http://cut.com.ua</noindex>

[Художник 47]

И всё же лучше купить готовый б/у станок ЧПУ по цене металлолома, и модернизировать его.

За 200-300 американских бумажек реально купить такую машину, по сравнению с которой все потуги сделать что то на коленке выглядят нелогично.

Металл не то что сейчас в России делают, там действительно качество, сделано в СССР!

За годы простоя металл стабилизировался, стал лучше. В Германии такие станки ценят, модернизируют и успешно эксплуатируют.

Выбор любой, от гравировально-фрезерных до обрабатывающих центров и координатных столов из полимер-бетона и гранита.

Не знаю, как в России, а в Средней Азии такие станки на металлолом фигачат. Фигачат вместе с новыми немецкими, советскими, югославскими оптическими линейками, прецизионными ШВП и направляющими. Одна линейка обратной связи стоит больше, чем вагон металлолома, но варвары этого не знают.

Тупо ломают, то что создано ЛЮДЬМИ, человеческим разумом и трудом, то что далось нашим отцам потом и кровью.

На прошлой неделе у нас только на одном из бывших оборонных заводов несколько станков ЧПУ на лом отправили. Особенность в том, что станки работали всего несколько месяцев. Отгрузили их вместе с сервомоторами, мощными ШВП, шпинделями, электроавтоматикой, и т. д. Никто даже разобрать не удосужился. Здесь никому это не надо.

Раньше хоть иранцы скупали, но видать скомплектовались, теперь эшелоны рабочих станков под видом лома в Китай идут.

[Galant 4]

Изучение прайс-листа перца

<noindex>http://www.vk-technik.de/Datenblatt%20PA-S...0(08.12.04).pdf</noindex>

PA 60 40-B 600 400 200 800 500 4228,20

PA 12 40-B 1200 400 200 1400 500 7165,32

показало, что увеличение стола по Иксу в два раза приводит почти к духкратному повышению цены за машину.. Борзеет перец, да не в нем суть.. не воспитывать же его?

Стол идет метражом, шины-тоже, портал- контроллер-моторы- те же, Значит решающую роль цены играет длина ШВП по Х, растет непропорционально. Можно понять это так.

Вопрос знатокам.

Если мне некритично время обработки, а нужна деталь 1200 длиной - могу я ее обработать на столе 600 мм, в нужный момент программно остановить машину, сдвинуть деталь по контрольным штифтам ( просверленными в первом заходе), сдвинуть ноль на 600 мм и пустить прогу дальше?

Таких деталей немного будет, в основном все будут лежать в 600 мм, и из-за нескольких деталей вываливать 3 куска европейских рублей перцу меня слегка ломает..