Рыдания об российском автопроме

[piden 2 874]

@lobzik , на еще:

 

https://autoreview.ru/articles/aktivnaya-bezopasnost/crash-emp

 

 

 

 

 

[lobzik 395]

это к Вове. 
Он этим занимается..

 

Михаил, скажите, вот это -  правда та самая чудо-коробка о 1000 н*м, которую поставили на Кортеж?
Или это дамми, не имеющая с оригиналом ничего общего?
https://akppro.com/ru/archive/article/nezamentiy-proriv


 

Изменено 9 мая 2018 пользователем lobzik

[piden 2 874]

17 minutes ago, lobzik said:

Михаил, скажите, вот это

Я думал, это нужно у @vl спрашивать.

 

Но у него тут про шестерни спросили в прошлом году, он и пропал с испугу..

20 minutes ago, lobzik said:

 правда та самая чудо-коробка

Раскрой сразу тему: ширпотреб/нет? 

[lobzik 395]

8 минут назад, piden сказал:

Я думал, это нужно у @vl спрашивать.

 

Но у него тут про шестерни спросили в прошлом году, он и пропал с испугу..

Раскрой сразу тему: ширпотреб/нет? 

Да как сказать? Соотношение объема шестерен к пакетам ламелей не в пользу  :-)
Боюсь, что даже если она и сможет выдержать 1000 н*м, то очень недолго, в режиме ultimated load
Впрочем, злые языки говорят, что Светлейший на нем проехал всего 200 метров.   

[piden 2 874]

6 minutes ago, lobzik said:

Соотношение объема шестерен к пакетам ламелей не в пользу  :-)

Так, на Стене Крутости Лобзика в какую категорию ее определяем? В "так себе" или "...на 200 метров"?

[lobzik 395]

5 минут назад, piden сказал:

Так, на Стене Крутости Лобзика в какую категорию ее определяем? В "так себе" или "...на 200 метров"?

Хуже чем "так себе". 
Но все таки больше 200 метров. Может даже 200 км, если не газовать. 
Но это при условии, что реальное железо такое же, как изображенное.  

[piden 2 874]

Just now, lobzik said:

Хуже чем "так себе". 

А что ей нужно сделать, чтобы она тянула хотя бы на "более-менее"?

[lobzik 395]

4 минуты назад, piden сказал:

А что ей нужно сделать, чтобы она тянула хотя бы на "более-менее"?

переконструячится :-)
Ну или от W222 поставить :)
 

[323f 95]

27 минут назад, piden сказал:

Я думал, это нужно у @vl спрашивать.

 

Но у него тут про шестерни спросили в прошлом году, он и пропал с испугу..

Раскрой сразу тему: ширпотреб/нет? 

мотор над осью - уже круче ауди (лобзик говорит)

Изменено 9 мая 2018 пользователем 323f

[piden 2 874]

Just now, lobzik said:

переконструячится :-)

Само собой. Но хотелось узнать, что именно.

1 minute ago, lobzik said:

Ну или от W222 поставить :)

Ну, мы уже поняли, что мерсы - это топчик! Правда, некая предвзятость чувствуется... 

 

[Mikhail 29]

Ну, ладно. Ради такого случая - автомобиль таки выехал в свет, сделаю исключение. Хотел совсем забить на этот форум с неуправляемыми Лобзиками...

Вообще, должен вам сказать, Лобзик, у вас портится характер. Долгое пребывание за пределами, вероятно, сказывается. 

Два дня назад я вернулся из Германии, которую, вообще-то люблю - народ хороший, незлобливый, как некоторые "выходцы". Но вот что неприятно резануло глаз, так это возросшее число бомжеватой публики, особенно в Берлине. Я туда лет 25 регулярно езжу, видел, конечно, всяких. Но в это раз резануло глаз количество. 

Ладно, это, как раньше говорили пропагандисты - "звериный оскал капитализма". 

 Автомобиль таки поехал. Я-то зная из чего он состоит. Фанеры точно нет. И ДСП тоже нет. 

А про "наше-не наше" я вам так скажу. Делать "нашим", например, компрессор кондиционера, которых нужно-то всего несколько тысяч штук, нет никакого смысла. Проще и дешевле купить у китайцев. А вот ключевые компоненты - это дело другое.

Дизайн - "наш", нравится он кому-то или нет, но "наш".

Колеса "наши" - не без проблем (уж очень тяжелый агрегат), но "наши".
Салон - "наш" по дизайну, но с многими "инородными" компонентами (опять же, так дешевле).

Коробка -"наша".

Мосты - "наши".

Шасси - "наша" разработка.

Двигатель, вопреки всеобщему мнению, тоже "наш". Во-первых ТЗ на двигатель разрабатывали "наши" специалисты без участия зарубежных партнеров. Так что не они нам чего-то впаривали, а помогли сделать проект по "нашему" ТЗ. Это совершенно разные вещи!

Двигатель, кстати, уникальный. У него нет приводных ремней (Лобзик, вы еще тут? Вы видели автомобильные двигатели без ремней?).

У него "наши" "умные" кулачки распредвалов, с индивидуальными фазами для каждого цилиндра, для лучшести рабочего процесса в каждом цилиндре (Лобзик, вы что-нибудь слышали о таких технических решениях?).   У него специальная (а не "накладка" от Вебасты) система подогрева с электронным управлением со своим жидкостным контуром. Чтобы если ВВП на зимнюю рыбалку на Байкал с Шойгу поедет, не было проблем с холодным пуском. Минус 40С - фигня, запустится.  

И уж точно совсем "наши" и по дизайну, и по месту рождения - это V12 и "четверка", "члены" семейства двигателей.  

Когда начинался Проект, я через Форум приглашал людей. Тогда многие критически подванивали типа сомневались, не верили и отпускали либеральные шуточки. Но, вот, прошло время. И двигатель есть, и автомобиль поехал, и ВВП в нем! Лобзик, вы мне верите, что через некоторое время мы почти все компоненты будем делать в России? Нет? Ну, тогда у вас бо-ольшие проблемы....

А я уверен. Лишь бы только Трамп сдуру не отменил санкции. Нам под санкциями как-то увереннее работается. А то опять расслабимся, на импорт потянет....

[piden 2 874]

@Mikhail , а можете подсказать, где можно почитать по-подробнее про процесс разработки? На любом языке)

Например, про оптимизацию кулачков индивидуально для каждого клапана каждого цилиндра.

Почему нельзя было применить электромагнитный привод клапанов, как Koenigsegg?

[lobzik 395]

6 минут назад, Mikhail сказал:

это возросшее число бомжеватой публики, особенно в Берлине.

Мода такая нынче. 
Я купил совершенно новые ботинки, пришел - у меня жена понесла их выносить, думала старые.
Они реально в бомж-стайл сделаны уже на заводе!
 

8 минут назад, Mikhail сказал:

(Лобзик, вы еще тут? Вы видели автомобильные двигатели без ремней?).

А цепи есть? :-)
Ну шестереночный можно сделать, какие проблемы? Ремень дешевле просто. 
 

9 минут назад, Mikhail сказал:

И двигатель есть, и автомобиль поехал, и ВВП в нем!

И гордые такие все! :-)
 

10 минут назад, Mikhail сказал:

Лобзик, вы мне верите, что через некоторое время мы почти все компоненты будем делать в России? Нет?

Верю, почему не верю? В это верю..
Я не верю в другое..
Русские всегда умели сделать что то уникальное и изящное. Этого не отнять!
Но.... в единственном экземпляре!! 
Единственный Буран, единственный луноход. Блоха с подковами- единственная. Малахитовый цветок..

А вот когда начинается вопрос о серии - тут наступает лютый п%%%ец! 
Вот тут я не верю!
И отчаянно не верю в коммерческую окупаемость проекта! Ну никак!! 
Он ляжет ношей на бюджет. Практичемки-вынут из карманов налогоплательщиков, и никогда больше туда не вернется.
Получается, колесницу для Светлейшего за 400 лямов баксов - круто!
Меркель бы заикнулась- ее бы на сосиски пустили немцы.. 

Вот счас, если бы проект был построен на частные деньги  - я бы стоя рукоплескал ему. 
А так- что то не хочется... 
Даеж ГСС озвучила в свое время, что добьется окупаемости на 300-м борту, и уже продала 150.


 

[Mikhail 29]

То, что это "та" коробка, подтверждаю.

Насчет 200 м, я надеюсь, мы дискуссию отменим. 

Здесь же не все полные идиоты, чтобы думать, что под зад ВВП можно сунуть необкатанный автомобиль. 1000 Нм - это по ТЗ, на стенде видел 900 Нм... Но это не моя епархия, может, без меня и 1400 выдавили.   

[lobzik 395]

4 минуты назад, Mikhail сказал:

может, без меня и 1400 выдавили.

Выдавить 1000 нм можно на  Гольфе.
Вопрос тут в ресурсе...

 

[piden 2 874]

2 minutes ago, lobzik said:

отчаянно не верю в коммерческую окупаемость проекта! Ну никак!! 
Он ляжет ношей на бюджет. Практичемки-вынут из карманов налогоплательщиков, и никогда больше туда не вернется.

Лобзик, это инженерный форум. А тебе со своим неверием в окупаемость нужно на какой-нибудь экономический... или депутатский.

ТЗ было, были брошены колоссальные силы на его выполнение. Выполнили. Интересно обсудить именно инженерную часть.

[Mikhail 29]

Piden, 

Про так называемы "twisted camshaft" почитать можно. Кажется в "Трудах НАМИ". Мне нужно уточнить, проверю (напомните).

Про электромагнитные клапаны от Koenigsegg (на самом деле от Lotus) нужно целую лекцию читать. Пока просто поверьте - не катит. 

[lobzik 395]

6 минут назад, piden сказал:

А тебе со своим неверием в окупаемость нужно на какой-нибудь экономический.

Мы тут долго ё-Мобиль обсуждали инженерно?
Марашу?
Кодгда проект приносит минус - инженерные нюансы притухают. 

[piden 2 874]

Just now, lobzik said:

Кодгда проект приносит минус - инженерные нюансы притухают. 

Т.е. Конкорд и ТУ-144 справедливо на свалку истории отправили?

[lobzik 395]

5 минут назад, piden сказал:

Т.е. Конкорд и ТУ-144 справедливо на свалку истории отправили?

Да, совершенно справедливо. 

При всей моей нелюбви к слову "Прибыль", и "процент" - на сегодняшний день это пока единственный показатель нужности разработки.. 

Изменено 9 мая 2018 пользователем lobzik