Перейти к публикации

Heidenhain или Fanuc?


Рекомендованные сообщения

Товарищи знающие!!

подскажите плз фанук 0i это вообще продукт какого года примерно?

Hardinge/Fanuc System II, Fanuc Oi-M или Fanuc 18-MC

Скорректировано: 7 мая 2003г.

Руководство №М-3777В

Раздел № М В00095000377

Литографировано в США

Октябрь 2002г.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Народ помогите "чайнику" в вопросе выбора системы управления. Стал вопрос покупки станка TOC или

DAEWOO . При одинаковых технических показателях, у них разные системы управления: Heidenhain iTNC 530 и Fanuc 18i-M

Вопрос:

1. Чем принципиально отличаются эти системы?

2. Какая лучше?

Для программиста марка стойки особого значения не имеет.

Вот если у вас единичное производство тогда выбирайте Хайди.

Станочник в течении недели научится писать программы и вперед с песней.

cugan.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для программиста марка стойки особого значения не имеет.

Вот если у вас единичное производство тогда выбирайте Хайди.

Станочник в течении недели научится писать программы и вперед с песней.

cugan.

поддерживаю
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

писать программы на стойке это вчерашний день

рабочий всеголишь рабочий и за то время что он делает наладку и производит деталь вы должны подготовить следующую работу

перерыв между переналадками должен быть минимален .если нет то зачем забор городить. станок должен давать прибыль и самоокупаться. извините но это мое мнение .

если писать уп на станке плюс последующая доводка по подбору режимов резания. то вы просто не справитесь в указанные сроки. :bleh:

для программиста действительно не имеет значение какая стойка.

но у меня возникает вопрос где их набрать столько чтобы стояли на каждом станке.

а рабочих молодых не так и много желающих а старики в мою бытность боялись новой техники да и тех всех разогнали

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но у меня возникает вопрос где их набрать столько чтобы стояли на каждом станке.

а рабочих молодых не так и много желающих а старики в мою бытность боялись новой техники да и тех всех разогнали

это вопрос не только у вас...

это сейчас вопрос вопросов

молодые ведут сябя как наёмники - покажите какие кнопки давить и деньги гони

обучатся ничему не хотят и опыта у них нет

програмистов не хватает - поэтому и вопрос с написанием уп на станке

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

fanuc 0i mate TC - свежая версия самой простой фануковской стойки... дату релиза можно посмотреть в даташите на станок или в самой стойке ЧПУ.

кстати - в крокусе будет не Фанук-Митцуи, а фанук роботикс... Митцуи будет на красной пресне в тоже время...

сравнивая стойки - надо брать 2 одиноковых по механике станка и делать одинаковые детали одинаковым инструментом... говорить что если из-за того, что подшипники шпинделя стали квадратными - стойка фанук гвно - глупо.

Сиеменсы были и под windows NT оболочкой... а сейчас перешли к пингвинам, 802c,d что-то типа линуха местами тормозного использует.

кроме функционала стойки не малую роль играет и качество написания электроавтоматики, насколько она адекватна, отлажена и ошибкоиндицируема...

думаю все стойки одного класса примерно одинаково реализуют интерполяционные и точностные характеристики. про советско-российские ЧПУшки (НЦ, Маяк, NC)- думаю это вымирающий вид.. кроме более низкой цены и проблем по отказам.. ничего хорошего...

клонов фанука видел много (особенно порадовали китайске GSK), клонов сименса не встречал.

по качеству и количеству документации у всех много разной, если читаете русские мануалы - держите под рукой англоязычный талмуд... он точно не подведет :) переводчики радуют перлами....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

переводчики радуют перлами....

гы-гы :smile:

это точно

я до сих пор не могу понять фразу - "останов точности"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 15 лет спустя...

Начальство приобрело б/у станок Mikron UCP-710 5-и осевой.

Хотят делать деталюшки в непрерывной пятиосевой обработки.

До этого приходилось иметь дело с FIDIA и Fanuc.

Программы записывал в PowerMill.

Стойки настолько просты и читаемы, поэтому особого напряга не было.

Сейчас походу придется изучить Heidenhain. В принципе я не против.

Но я всегда был за оптимизацию программ, но в тоже самое время за упрощение.

Занимаемся изготовлением обевных пресс-форм из алюминия.

После беглого обзора решил записывать программы в ISO коде.

Но что самое интересное, все с кем приходится общаться по стойке настоятельно рекомендуют

использовать HH. Обратил внимание, что в нём много циклов и прочих опций.

Но в целом понимаю, что они мне не пригодятся.

Пока устанавливают и подключают станок, решил поиграться стандартными постпроцессорами

в разном исполнении, как в режиме ISO так и в HH

После первые вопросы:

в ISO формате первая строка

%1G71*

Что означает цифра 1?

Что за функция G71?

Где можно посмотреть коррекцию по оси Z на инструмент?

По HH:

Что означает эта строка?

121 CYCL DEF 247 DATUM SETTING~
    Q339=+1; DATUM NUMBER

и эта?

122 L M140 MBMAX FMAX

вместе с этой

137 TOOL CALL 1 Z S6000 DL+0.0 DR+0.0

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, MagicNight сказал:

Начальство приобрело б/у станок Mikron UCP-710 5-и осевой.

Хотят делать деталюшки в непрерывной пятиосевой обработки.

До этого приходилось иметь дело с FIDIA и Fanuc.

Программы записывал в PowerMill.

Стойки настолько просты и читаемы, поэтому особого напряга не было.

Сейчас походу придется изучить Heidenhain. В принципе я не против.

Но я всегда был за оптимизацию программ, но в тоже самое время за упрощение.

Занимаемся изготовлением обевных пресс-форм из алюминия.

После беглого обзора решил записывать программы в ISO коде.

Но что самое интересное, все с кем приходится общаться по стойке настоятельно рекомендуют

использовать HH. Обратил внимание, что в нём много циклов и прочих опций.

Но в целом понимаю, что они мне не пригодятся.

Пока устанавливают и подключают станок, решил поиграться стандартными постпроцессорами

в разном исполнении, как в режиме ISO так и в HH

После первые вопросы:

в ISO формате первая строка

%1G71*

Что означает цифра 1?

Что за функция G71?

Где можно посмотреть коррекцию по оси Z на инструмент?

По HH:

Что означает эта строка?

121 CYCL DEF 247 DATUM SETTING~
    Q339=+1; DATUM NUMBER

и эта?

122 L M140 MBMAX FMAX

вместе с этой

137 TOOL CALL 1 Z S6000 DL+0.0 DR+0.0

121 CYCL DEF 247 DATUM SETTING~
    Q339=+1; DATUM NUMBER

Это выбор точки привязки, аналог G54..G59

 

122 L M140 MBMAX FMAX

отход вдоль оси инструмента на максимальное расстояние, что то типо G91 G28 Z0 в fanuc

 

137 TOOL CALL 1 Z S6000 DL+0.0 DR+0.0

вызов инструмента (типо T1M6) и назначение оборотов 6000об/мин, DL и DR это дополнительная коррекция на инструмента к тому что есть в таблице инструментов (DL и DR это работает только на время программы)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 hours ago, ivanK said:

1

Подскажите, пост выводит такую программу

%1G71*
N5G17T2*
N10S5000M03*
N15M8*
N20G00G90*
N25G00X205.Y162.25*
N30Z173.005*
N35Z78.005*

 

Интересует выделенное..

помимо G71, интересует где привязка инструмента по оси Z?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, MagicNight сказал:

де привязка инструмента по оси Z

в таблице инструмента

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По классике

%1G71* цикл точения
N5G17T2* выбор плоскости обработки XY и инструмента N2
N10S5000M03* установка оборотов шпинделя и его включение
N15M8* включение охлаждения
N20G00G90* выбор абсолютной системы координат
N25G00X205.Y162.25*  начало точения
N30Z173.005*
N35Z78.005*

 

Не хватает по моему только выбора рабочей координаты G54-G59 , вот сюда бы я их и добавил N20G54G00G90*

 

Инструмент привязывается обычно в машинных координатах G53 к столу, кулачками или цанге, а G54-G59 рабочие координаты детали (0 детали) обычно не совпадают с машинными, для них настраивается смещение.

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, maxx2000 сказал:

По классике

%1G71* цикл точения
N5G17T2* выбор плоскости обработки XY и инструмента N2
N10S5000M03* установка оборотов шпинделя и его включение
N15M8* включение охлаждения
N20G00G90* выбор абсолютной системы координат
N25G00X205.Y162.25*  начало точения
N30Z173.005*
N35Z78.005*

 

Не хватает по моему только выбора рабочей координаты G54-G59 , вот сюда бы я их и добавил N20G54G00G90*

 

Инструмент привязывается обычно в машинных координатах G53 к столу, кулачками или цанге, а G54-G59 рабочие координаты детали (0 детали) обычно не совпадают с машинными, для них настраивается смещение.

%1G71* Никакой это не цикл точения, а имя программы 1 и указывается что она написана в мм а не в дюймах (G21,G71 это мм, а G20,G70 это дюймы)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ivanK пусть будет так.  Как моё не верное ,точнее классическое, толкование G кодов меняет ситуацию?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, maxx2000 сказал:

@ivanK пусть будет так.  Как моё не верное ,точнее классическое, толкование G кодов меняет ситуацию?

В целом никак, если автор вопроса не подумает что при выполнении этой строки кода у него вызовется какой то цикл (цикл точения многопроходный)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ivanK думаю ты прав. Не с проста он выделили G71. Важное замечание.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, maxx2000 said:

в таблице инструмента

Теперь бы разобраться с этой таблицей. Как с ней работать, что станок по Z не пропахал по заготовке?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15.11.2023 в 10:12, MagicNight сказал:

Начальство приобрело б/у станок Mikron UCP-710 5-и осевой.

Хотят делать деталюшки в непрерывной пятиосевой обработки.

До этого приходилось иметь дело с FIDIA и Fanuc.

Программы записывал в PowerMill.

Стойки настолько просты и читаемы, поэтому особого напряга не было.

Сейчас походу придется изучить Heidenhain. В принципе я не против.

Но я всегда был за оптимизацию программ, но в тоже самое время за упрощение.

Занимаемся изготовлением обевных пресс-форм из алюминия.

После беглого обзора решил записывать программы в ISO коде.

Но что самое интересное, все с кем приходится общаться по стойке настоятельно рекомендуют

использовать HH. Обратил внимание, что в нём много циклов и прочих опций.

Но в целом понимаю, что они мне не пригодятся.

Пока устанавливают и подключают станок, решил поиграться стандартными постпроцессорами

в разном исполнении, как в режиме ISO так и в HH

После первые вопросы:

в ISO формате первая строка

%1G71*

Что означает цифра 1?

Что за функция G71?

Где можно посмотреть коррекцию по оси Z на инструмент?

По HH:

Что означает эта строка?

121 CYCL DEF 247 DATUM SETTING~
    Q339=+1; DATUM NUMBER

и эта?

122 L M140 MBMAX FMAX

вместе с этой

137 TOOL CALL 1 Z S6000 DL+0.0 DR+0.0

а почему вы так упираетесь чтобы писать именно в ISO форме программы?

Если это желание вызвано тем чтобы какую то отлаженную программу на стойке Fanuc залить на этот станок и просто включить обработку то вынужден вас предостеречь что без исправления кода не получится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
    • maxx2000
      т.е. доверять разработчикам оснований нет. Ясно-понятно
    • clavr
      все так и было до 2024 версии. размеры не импортировались. теперь вот в 2024 так нельзя. может где-то в настройках поменять что нужно? все перерыл, пока не нашел
    • arsenev
      Первый свободный номер инструмента   int list $toolnumblist = extract(folder('TOOL'), 'Tool.Number.Value') int $newToolNumb = 1 while member( $toolnumblist, $newToolNumb) {     $newToolNumb = $newToolNumb + 1 } Message Info 'Первый свободный номер инструмента - ' + $newToolNumb     Инструменты с повторяющимися номерами   int list $toolnumbers = extract(folder('tool'),'Number.Value') int $i = remove_duplicates($toolnumbers) string $op = '' foreach $n in $toolnumbers {     string list $names = extract(filter(folder('tool'),'this.Number.Value == "' + $n + '"'),'Name')     if size($names) > 1 {         $op = $op + 'Инструменты с повторяющимся номером T ' + $n + CRLF         foreach $name in $names {             $op = $op + $name + CRLF         }         $op = $op + CRLF     } } message info $op     Удаление выбранного   Макрос, который проверяет тип объекта, а затем позволяет выбрать один и удалять выбранные части. Я связал это с ctrl+d.   string list $rootTypes = {'toolpath','featureset','pattern','boundary','model'} string list $selectedTypes = {} foreach $rt in $rootTypes {     if entity_exists(entity($rt,'')) {         entity $ent = entity($rt,'')         if number_selected($ent.RootType, $ent.Name) > 0 {             int $i = add_last($selectedTypes,$rt)         }     } } if size($selectedTypes) <= 0 {     return } int $index = -1 if size($selectedTypes) == 1 {     $index = 0 } else {     $index = input choice $selectedTypes 'Wich Type to remove?' } if $index != -1 {     String $cmd = 'DELETE ' + $selectedTypes[$index] + ' "' + entity($selectedTypes[$index],'').Name + '" SELECTED'         DoCommand $cmd }
    • PETR_1
      Можно переназначить правую и центральную (колесо) кнопки с помощью бесплатной программы X-Mouse Button Control (есть портабельная версия). Это переназначение будет работать только для компаса.
    • Kelny
      Может изменяемый вами размер импортирован из модели?  Обычно переносилось удержанием левой кнопки мыши, а если сделать двойной клик, то нужно потом выбрать новый объект уже без удержания кнопок мыши.
    • Kelny
      Отключить галочки режима большой сборки. Инструменты-Параметры...-Настройки пользователя-Сборки
×
×
  • Создать...