Heidenhain или Fanuc?

[ivanK 67]

3 часа назад, MagicNight сказал:

Насколько я понял G30 это точка смены инструмента, если да, можно ли этот кадр опустить?

Причем в описании написано "Дифиниция загатовки для графического моделирования обработки"

Тут без литра не разобрать...

А вот с G31 совсем непонятно, что это для чего?

"Дифинизация заготовки" это  не точка смены инструмента, а используется для графической прогонки программы на стойке станка.

В графической симуляции на станке создается виртуальный параллепипед (виртуальная заготовка) 

G30 X Y Z -это минимальная точка параллепипеда

G31 X Y Z-это максимальная точка параллепипеда

Пример:

G30 X0 Y0 Z0

G31 X10 Y20 Z30

Виртуальная заготовка это прямоугольный блок с размерами по X10мм по Y20мм по Z30мм

[Zetsuboi 0]

Работаю с хайденами от от 530 до 640 стойки, в плане безопасности и контроля во время отработки, ни Сименс ни фанук вне конкуренции. В плане написания программ со стойки, нет сложностей перейти с одной системы на другую, в любом случае координатная обработка везде и разница диалога и Дин ИСО стандарта хоть и есть, но в нюансах. А вот касаемо нюансов, Хайден более жёсткий в плане синтаксиса написания программ, особенно при работе с переменными, но это же идёт в пользу безопасности работы. Не раз видел как на Сименсе или фануке используют массив данных через переменные типа R(1000+R28)=10, Хайден такого не позволит. Зато Хайден позволит с помощью ФК программирования конфетку из гамна сделать при минимуме данных. Если подытожить, то Хайден безопаснее и надёжнее, но в плане обслуживания конечно проблематичные.

[Viktor2004 889]

6 часов назад, Zetsuboi сказал:

Если подытожить, то Хайден безопаснее и надёжнее, но в плане обслуживания конечно проблематичные.

Безопасность зависит от водителя который ими управляет. Фанук имеет функцию SINGLE BLOCK который позволяет по кадрам прошагать всю программу и отработать ее. Хайден так умеет? Я не знаю.

Насчет надежности. Что вы имеете в виду? Отказоустойчивость? Способность безотказно работать в условиях перебоев питания? Фанук можно хоть сто раз подряд рубильником вырубать и включать. У него нет никаких жестких дисков на которые надо постоянно что-нибудь записывать в том числе и перед выключением. Он как лампочка, включил-выключил. И никаких сбоев.Если в другом конце цеха случился ядерный взрыв, у Фанука слетит только SRAM, который в течении минуты с карточки загрузил и работай дальше.

Если Хайден это LEGO, позволяющий строить программу только из тех кубиков, которые есть в наборе, Фанук это доски, металл, ножовка, дрель, провода, паяльник. Делай что хочешь и как хочешь.

[Ander 122]

)))) Single (покадровый) рижим имеет любой чпу. (С экзотикой я не работал). Самое крутое (избыточное) программирование у Синумерика. Кубиков в наборе НН  с лихвой хватает для программирования, но тяжеловат (самые крутые операторы работают на НН )))))), не требует дополнительных настроек - запускаешь программу и ага, редко ломается. Кубики синумериковского Шоп Мила, действительно, интуитивные, самое то для оператора. На отказоустойчивость с Фануком не поспоришь(((( Фанук - классика, если умеешь работать на Фануке, то сможешь работать и на других стойках (если захочешь)).

Изменено 18 декабря 2023 пользователем Ander

[Viktor2004 889]

19 минут назад, Ander сказал:

Кубиков в наборе НН  с лихвой хватает

требуется изготовить фигурку белки

 

[Ander 122]

Ничем не будет отличаться от изготовления на фануке или синумерике.

[Viktor2004 889]

1 час назад, Ander сказал:

Ничем не будет отличаться

согласен. Какие детали можно сделать на одном, такие же и на другом.

Разница в надежности и удобстве. В надежности Фанук превосходит Хаин, а в удобстве уступает

[Ninja 100]

10 часов назад, Viktor2004 сказал:

требуется изготовить фигурку белки

А чертёж белки имеется?

[Anat2015 363]

Еще новый год не встретили, а вы уже про белку...

[ivanK 67]

13 часов назад, Ander сказал:

самые крутые операторы работают на НН

интересная фраза. Да HH удобен тут поспорить сложно, на мой взгляд самое большое достоинство и оно же самый большой его недостаток это в закрытости. В фануке можно написать любую макропрограмму с нужными требованиями повесить ее на M код или G код и использовать. Написать собственную оболочку (например через Fanuc Picture) повесить на кнопку Custom и пользоваться.

[Ander 122]

2 часа назад, ivanK сказал:

В фануке можно написать любую макропрограмму с нужными требованиями повесить ее на M код или G код и использовать. Написать собственную оболочку (например через Fanuc Picture) повесить на кнопку Custom и пользоваться.

А многие этим пользуются??? Вызов макропрограмм на НН спокойно можно сделать через метки, на фануке это невозможно, только гото. Прикладные примеры НН-макро можно посмотреть у зевес гера на ютубе, на любой вкус, кстати, и на фанук тоже.

[Viktor2004 889]

Сегодня на Хенденхайне менял плату управления шпиндельного привода с такой же платой с соседнего станка. У меня на это весь рабочий день ушел

На Фануке это делается за 10 минут

5 часов назад, Ander сказал:

А многие этим пользуются???

операторы вообще ничем не пользуются ни там ни там. Только заготовки привязывают и инструмент.

Я недавно установил Ренишоу на станок и, О-УЖАС!!! назначил другую программу MAIN, которая у него работала, я для проверки запускал другую, так и оставил. Так вот меня вернули что бы я установил им в качестве главной программы ту которая была. Оператор не знает как это делать. Он все время с одной программой работает и ему ничего больше не надо.

[ivanK 67]

6 часов назад, Ander сказал:

А многие этим пользуются??? 

Я практически везде где работал писал макропрограммы. Напарник который меня учил, тоже писал. А пихать каждый раз макропрограмму в программу обработки и описывать всё переходами туда сюда делает ее не очень читабельной. 

А простите за вопрос, что значит топовый оператор и самое интересное что должен уметь? 

Или под топовым оператором подразумевается наладчик? 

[Ander 122]

"Топовый" должен знать мануал, который идёт со станком. И если в мануале нет описания другой программы для ренишоу, то не надо с оператора спрашивать умения с ней работать. 

 Мой посыл был тот, что все стойки, в принципе, умеют работать одинаково,  и мерять их бесполезно. Всё дело в отношении к ним. Тем более, если спорят оператор, наладчик, ремонтник. 

Стойки всякие важны, стойки всякие нужны, иначе бы они не плодились, как автомобили. Всем удачи на своём месте.

[gudstartup 756]

9 часов назад, ivanK сказал:

Да HH удобен тут поспорить сложно, на мой взгляд самое большое достоинство и оно же самый большой его недостаток это в закрытости.

На порядок более открытая система чем фанук и синумерик вся лежит на диске ничего не зашифровано а инструменты для создания циклов пользователя также имеются

24 минуты назад, ivanK сказал:

Или под топовым оператором подразумевается наладчик? 

Наладчик, программист и технолог в общем application engineer

[ivanK 67]

2 минуты назад, gudstartup сказал:

инструменты для создания циклов пользователя также имеются

Прошу прощения, в целях расширения кругозора можете показать или описать как это делается. Или что для этого нужно? 

[gudstartup 756]

15 минут назад, ivanK сказал:

Прошу прощения, в целях расширения кругозора можете показать или описать как это делается. Или что для этого нужно? 

Программа СYCLEDESIGN только надо знать какой версией разработаны ваши циклы но это вам сама программа скажет

[ivanK 67]

1 час назад, gudstartup сказал:

Программа СYCLEDESIGN только надо знать какой версией разработаны ваши циклы но это вам сама программа скажет

А ее можно с официального сайта скачать? 

[gudstartup 756]

2 минуты назад, ivanK сказал:

А ее можно с официального сайта скачать? 

Нет только как и у Фанук с сайта с регистрацией предпочтение отдается станкостроителям к сожалению!

но на форуме имеется это по

ставится безо всяких там ключей

[Zetsuboi 0]

18.12.2023 в 19:40, Viktor2004 сказал:

Безопасность зависит от водителя который ими управляет. Фанук имеет функцию SINGLE BLOCK который позволяет по кадрам прошагать всю программу и отработать ее. Хайден так умеет? Я не знаю.

Насчет надежности. Что вы имеете в виду? Отказоустойчивость? Способность безотказно работать в условиях перебоев питания? Фанук можно хоть сто раз подряд рубильником вырубать и включать. У него нет никаких жестких дисков на которые надо постоянно что-нибудь записывать в том числе и перед выключением. Он как лампочка, включил-выключил. И никаких сбоев.Если в другом конце цеха случился ядерный взрыв, у Фанука слетит только SRAM, который в течении минуты с карточки загрузил и работай дальше.

Если Хайден это LEGO, позволяющий строить программу только из тех кубиков, которые есть в наборе, Фанук это доски, металл, ножовка, дрель, провода, паяльник. Делай что хочешь и как хочешь.

Есть покадровый режим. Как и у всех, а на счёт кубиков, я на Хайдене FK программированием часто пользуюсь, там такие контуры выходят, что повторить на другой системе просто не реально.