Heidenhain или Fanuc?

[MagicNight 5]

1 hour ago, maxx2000 said:

По классике

%1G71* цикл точения
 

Именно поэтому, как верно указали я и выделил G71.

Я тоже подумал, что это 

цикл многопроходного продольного чернового точения. А здесь ещё под этим скрывается единицы измерения в мм. 2 hours ago, maxx2000 said: Не хватает по моему только выбора рабочей координаты G54-G59 , вот сюда бы я их и добавил N20G54G00G90* С этим соглашусь, вот только как отреагирует станок Mikron UCP 710 на неё, со стойкой Heidenhain? Там таблица инструмента, вот думаю как в ней разобраться. 1 hour ago, ivanK said: В целом никак, если автор вопроса не подумает что при выполнении этой строки кода у него вызовется какой то цикл (цикл точения многопроходный) Автор вопроса, как вы выразились, пытается разобраться, то ли это цикл точения, то ли единицы измерения в мм. Скорее всего единицы измерения. Надо книжку почитать по стойке.

[gudstartup 756]

8 минут назад, MagicNight сказал:

Там таблица инструмента, вот думаю как в ней разобраться.

И чего в ней непонятно? У HH есть эмуляторы на основе VBox потренируйтесь на них

[MagicNight 5]

17 hours ago, ivanK said:

а почему вы так упираетесь чтобы писать именно в ISO форме программы?

Если это желание вызвано тем чтобы какую то отлаженную программу на стойке Fanuc залить на этот станок и просто включить обработку то вынужден вас предостеречь что без исправления кода не получится.

Хороший вопрос! Возможно вы мне дадите вразумительный ответ о всех плюшках стойки HH.

Дело в том, что я записываю программы в PowerMill, занимаемся изготовлением обувных пресс-форм.

По сути все детали, которые мы обрабатываем единичные (очень, очень редкие повторы)

Конечно рука набита на ISO код.

Самое интересное, что все кого я встречаю и кто связан с HH, настоятельно рекомендуют обратить взор в сторону HH.

Можете мне рассказать, чем хуже ISO?

Насчет отлаженных программ на стойку Fanuc с последующим их запуске на другом станке с исправлением кода, не вариант!

Во-первых, такой задачи нет!

Во-вторых, единичное производство, сами понимаете, сделал программу отработал и всё!

[gudstartup 756]

27 минут назад, MagicNight сказал:

Возможно вы мне дадите вразумительный ответ о всех плюшках стойки HH.

Вам сюда.

 

Большинство не за использование iso

[MagicNight 5]

16 hours ago, gudstartup said:

И чего в ней непонятно? У HH есть эмуляторы на основе VBox потренируйтесь на них

В руководствах подробного описания я не нашел. Поскольку станок еще не запустили и работу стойки я еще не видел.

Вот с эмуляторами можно по подробней, у нас стойка HH 430, что лучше всего установить?

[gudstartup 756]

Только что, MagicNight сказал:

у нас стойка HH 430, что лучше всего установить?

На эту древность можете не рассчитывать нормальные эмуляторы идут на 530 

[MagicNight 5]

5 minutes ago, gudstartup said:

Вам сюда.

 

Большинство не за использование iso

Вот примерно такие ответы я наблюдаю. Никакой конкретики, удобно, проще, Мерседесы, кирпичи.

Был я раньше в этой ветке, но там тема закрыта, посему нет возможности продолжить диалог.

Вообщем и вы мне не ответили. Увы(

[MagicNight 5]

24 minutes ago, gudstartup said:

На эту древность можете не рассчитывать нормальные эмуляторы идут на 530 

Их нет вообще на 430? Или есть но не нормальные?

[gudstartup 756]

22 минуты назад, MagicNight сказал:

Вообщем и вы мне не ответили. Увы(

Вам ответит опыт который вы получите пытаясь программировать на HH исо коде который сильно не похож на стандартный и нативный язык для HH это все таки CVN а не исо 

[Santyago 0]

18 часов назад, ivanK сказал:

а почему вы так упираетесь чтобы писать именно в ISO форме программы?

Если это желание вызвано тем чтобы какую то отлаженную программу на стойке Fanuc залить на этот станок и просто включить обработку то вынужден вас предостеречь что без исправления кода не получится.

Поддержу. Там отличия существенные. Сам занимался переводом программ от фанука в din iso. (Чисто ради интереса). Программки были небольшие, правил вручную. Самый большой гемор в отличии круговой интерполяции…

[MagicNight 5]

2 hours ago, Santyago said:

Поддержу. Там отличия существенные. Сам занимался переводом программ от фанука в din iso. (Чисто ради интереса). Программки были небольшие, правил вручную. Самый большой гемор в отличии круговой интерполяции…

Ну мне перевод программ не грозит. Всё для единичного производства. Сделал программу, после отработки можно удалять.

Сама программа состоит из "шапки" где прописан инструмент, обороты и подача, ну и пару доп функций.

Далее только линейное перемещение по осям X Y Z (ну или еще A, C)

Ну и окончание Z на безопасную высоту и отключение шпинделя.

Там нечего править. Круговую интерполяцию не использую, в настройки поста отключаю её.

 

[maxx2000 568]

3 минуты назад, MagicNight сказал:

Ну мне перевод программ не грозит.

тем более непонятно зачем писать в ISO. Пиши в стандартных G-кодах

[gudstartup 756]

8 минут назад, MagicNight сказал:

Круговую интерполяцию не использую, в настройки поста отключаю её.

Аппарат продольного  точения никакой сплайн интерполяции а только 10-ки тысяч кадров микронных перемещений! Такие программы сплошь и рядом! Тут уж  конечно нет разницы если вы даже циклы не используете.

Хорошо что памяти хватает!

[valentinych75 41]

в cimco edit  по моему  есть конвертер ISO - hadenhain  . сам не пользовался но то что есть помню .

[ivanK 67]

17.11.2023 в 10:11, MagicNight сказал:

Вот примерно такие ответы я наблюдаю. Никакой конкретики, удобно, проще, Мерседесы, кирпичи.

Был я раньше в этой ветке, но там тема закрыта, посему нет возможности продолжить диалог.

Вообщем и вы мне не ответили. Увы(

Каждый работает так как ему удобно, хотите писать в ISO кодах, вам так удобнее значит пишите.

Сугубо мое мнение:

Под данную стойку был разработан свой язык со своими особенностями (например круговая интерполяция), наверное для удобства восприятия была введена возможность писать программы для этой стойки в G-кодах.

Но опять же в G кодах которые используются в Heidenhain есть целый ряд расхождений относительно тех же кодов в Fanuc, вот например несколько примеров:

1. G28 в Fanuc используется как правило для отвода инструмента (G91 G28 Z0), в HH G28- это зеркальное отражение.

G54 в Fanuc это номер нулевой точки, в HH это G54 X... Y... это команда смещения нулевой точки (как G52 в Fanuc), а назначение точки привязки это G247.

G53 в Fanuc эта работа в системе координат станка, в HH это по-моему выбор нулевой точки.

G68 в Fanuc это разворот обработки, в HH это функция G73.

2. Если круговая интерполяция задается в виде G03 X.. Y.. I... J.. (то есть через координаты центра окружности) в Fanuc они пишутся в одной строке в HH это пишется двумя строками (это обусловлено нюансами перевода языка HH в Iso)

I.. J..

G03 X.. Y..

3. Некоторые возможности стойки HH не переведены на язык ISO кода, к примеру Функция PLANE (у Fanuc аналог этой функции G68.2) и писать ее всё равно придется в формате языка HH.

4. Ну и не один цикл используемый в Fanuc (центрирование, сверление, растачивание G81, G82. G83 так далее) не соответствует номерам циклов в HH (G240, G200, G201)

В конечном итоге всё чем совпадают G Коды Fanuc и HH это: G0, G1. G2, G3 (с некоторыми особенностями), G4, G40, G41, G42.

 

Значит придется запоминать 2 набора кодов G коды для HH и G коды для Fanuc. Если всё выше сказанное вас не смущает и не сбивает с вашего пути, то добавлять мне нечего. Каждый работает как ему удобно

 

[MagicNight 5]

On 11/18/2023 at 12:11 PM, ivanK said:

Каждый работает так как ему удобно, хотите писать в ISO кодах, вам так удобнее значит пишите.

Сугубо мое мнение:

Под данную стойку был разработан свой язык со своими особенностями (например круговая интерполяция), наверное для удобства восприятия была введена возможность писать программы для этой стойки в G-кодах.

Но опять же в G кодах которые используются в Heidenhain есть целый ряд расхождений относительно тех же кодов в Fanuc, вот например несколько примеров:

1. G28 в Fanuc используется как правило для отвода инструмента (G91 G28 Z0), в HH G28- это зеркальное отражение.

G54 в Fanuc это номер нулевой точки, в HH это G54 X... Y... это команда смещения нулевой точки (как G52 в Fanuc), а назначение точки привязки это G247.

G53 в Fanuc эта работа в системе координат станка, в HH это по-моему выбор нулевой точки.

G68 в Fanuc это разворот обработки, в HH это функция G73.

2. Если круговая интерполяция задается в виде G03 X.. Y.. I... J.. (то есть через координаты центра окружности) в Fanuc они пишутся в одной строке в HH это пишется двумя строками (это обусловлено нюансами перевода языка HH в Iso)

I.. J..

G03 X.. Y..

3. Некоторые возможности стойки HH не переведены на язык ISO кода, к примеру Функция PLANE (у Fanuc аналог этой функции G68.2) и писать ее всё равно придется в формате языка HH.

4. Ну и не один цикл используемый в Fanuc (центрирование, сверление, растачивание G81, G82. G83 так далее) не соответствует номерам циклов в HH (G240, G200, G201)

В конечном итоге всё чем совпадают G Коды Fanuc и HH это: G0, G1. G2, G3 (с некоторыми особенностями), G4, G40, G41, G42.

 

Значит придется запоминать 2 набора кодов G коды для HH и G коды для Fanuc. Если всё выше сказанное вас не смущает и не сбивает с вашего пути, то добавлять мне нечего. Каждый работает как ему удобно

 

Вот это уже по делу. Спасибо за развернутый ответ.

Решил попробовать записать одну и ту же программу для разных станков.

Один со стойкой Fanuc, другой под стойку HH, но программу для HH станка вывел под ISO-код.

На Fanuc вышло так:

%
O0001
G0 G21 G17 G40 G49 G80 G94
T04M6
G0 Z150.
G43 H04 Z150 M8
S9000M3
G0 X146.643 Y83.498
G0 Z72.218
G1 Z67.218 F500
X154.068 Y90.197
X153.891 Y90.393 Z67.365

------------------

-------------------

X110.287 Y85.025 Z31.476
G0 Z150.198
Z150
M5
G0 G91 G28 Z150 M9
G49 G90 X0. Y0.
M30
%

Та же программа для HH (ISO):

%1G71*
N5G17T4*
N10S9000M03*
N15M8*
N20G00G90*
N25G00X146.643Y83.498*
N30Z167.218*
N35Z72.218*
N40G01Z67.218F500*
N45X154.068Y90.197*
N50X153.891Y90.393Z67.365*

----------------

----------------

N2495110.287Y85.025Z31.476*
N2500G00Z150.198*
N2505M9*
N2510M02*

Меня интересует два вопроса,

Первый, поскольку я использовал

стандартный постпроцессор HH под ISO код из PowerMill на эту стойку, не будет ли проблем

считывания программы, возможно не хватает каких-то функций?

Таких как в строке G0 G21 G17 G40 G49 G80 G94

И второе, это привязка инструмента; на Fanuc она отражена в кадрах:

T04M6
G43 H04 Z150 M8

(Инструмент с номером 4 меняется за счет функции M6) (Включение компенсации длина для инструмента номер 4)

а вот для HH, в программе прописано только:

N5G17T4*

То есть плоскость обработки X.Y и инструмент номер 4.

Вопрос, насколько нужно прописывать плоскость обработки?

И как корректировать параметры инструмента, в частности привязку по оси Z?

 

Изменено 21 ноября 2023 пользователем MagicNight

[gudstartup 756]

11 минут назад, MagicNight сказал:

И как корректировать параметры инструмента, в частности привязку по оси Z?

Это уже несерьезно!

Вы ЧПУ включали инструкцию оператора читали?

[MagicNight 5]

21 minutes ago, gudstartup said:

Это уже несерьезно!

Вы ЧПУ включали инструкцию оператора читали?

Понимаю, что не серьёзно и даже соглашусь с вами.

ЧПУ стоит, пока не включён, хотел подготовиться заранее, потому как чую что руководство начнёт душить.

Если бы она у меня была, эта, инструкция оператора. А так нет никаких документов.

Купили станок без документов, от слова совсем.

Нашел только Operating manual Mikron - UCP 710 и всё.

Прочитал её, бегло. Но там нет ничего из того что мне нужно.

Скачал у официалов HH Руководство для оператора DIN-ISO, больше 500 страниц, вот сейчас изучаю.

Но там так всё описано, топорно.

Даже про наладку инструмента нет ничего. Только как его сзади крепить и всё.

Вот такие пироги...

Изменено 21 ноября 2023 пользователем MagicNight

[gudstartup 756]

20 минут назад, MagicNight сказал:

потому как чую что руководство начнёт душить

Пуская сначала само удавится, запрещается эксплуатировать станок без изучения руководства по эксплуатации!

Именно с этой фразы начинается каждое руководство!

Любая ошибка связанная с ЭА станка  будет приводить вас в тупик а про ее устранение почитать негде!

 

Да и сначала еще вас ждут пусконаладочные работы так что пытайте пуско-наладчика может он с вами поделится документацией!

[MagicNight 5]

8 minutes ago, gudstartup said:

Пуская сначала само удавится, запрещается эксплуатировать станок без изучения руководства по эксплуатации!

Именно с этой фразы начинается каждое руководство!

Любая ошибка связанная с ЭА станка  будет приводить вас в тупик а про ее устранение почитать негде!

 

Да и сначала еще вас ждут пусконаладочные работы так что пытайте пуско-наладчика может он с вами поделится документацией!

Подписываюсь под каждым вашим словом.

Я читал руководство на аналогичные станки, в частности на UCP 600 и UCP 800,

Пусконаладчик придёт и что-то расскажет, может даже и покажет. Впереди паровоза бежать не будем.

На свой страх и риск ничего не будем делать.

Я же рассуждаю с т.з. что программа на жестком диске и её надо запустить.

Будем пока осваивать станок в режиме трех-осевой обработки.

Вот советуюсь, чтобы из каких-то функции станок не сделал отверстие в столе.