Перейти к публикации

Heidenhain или Fanuc?


Рекомендованные сообщения

Товарищи знающие!!

подскажите плз фанук 0i это вообще продукт какого года примерно?

Hardinge/Fanuc System II, Fanuc Oi-M или Fanuc 18-MC

Скорректировано: 7 мая 2003г.

Руководство №М-3777В

Раздел № М В00095000377

Литографировано в США

Октябрь 2002г.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Народ помогите "чайнику" в вопросе выбора системы управления. Стал вопрос покупки станка TOC или

DAEWOO . При одинаковых технических показателях, у них разные системы управления: Heidenhain iTNC 530 и Fanuc 18i-M

Вопрос:

1. Чем принципиально отличаются эти системы?

2. Какая лучше?

Для программиста марка стойки особого значения не имеет.

Вот если у вас единичное производство тогда выбирайте Хайди.

Станочник в течении недели научится писать программы и вперед с песней.

cugan.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для программиста марка стойки особого значения не имеет.

Вот если у вас единичное производство тогда выбирайте Хайди.

Станочник в течении недели научится писать программы и вперед с песней.

cugan.

поддерживаю
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

писать программы на стойке это вчерашний день

рабочий всеголишь рабочий и за то время что он делает наладку и производит деталь вы должны подготовить следующую работу

перерыв между переналадками должен быть минимален .если нет то зачем забор городить. станок должен давать прибыль и самоокупаться. извините но это мое мнение .

если писать уп на станке плюс последующая доводка по подбору режимов резания. то вы просто не справитесь в указанные сроки. :bleh:

для программиста действительно не имеет значение какая стойка.

но у меня возникает вопрос где их набрать столько чтобы стояли на каждом станке.

а рабочих молодых не так и много желающих а старики в мою бытность боялись новой техники да и тех всех разогнали

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но у меня возникает вопрос где их набрать столько чтобы стояли на каждом станке.

а рабочих молодых не так и много желающих а старики в мою бытность боялись новой техники да и тех всех разогнали

это вопрос не только у вас...

это сейчас вопрос вопросов

молодые ведут сябя как наёмники - покажите какие кнопки давить и деньги гони

обучатся ничему не хотят и опыта у них нет

програмистов не хватает - поэтому и вопрос с написанием уп на станке

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

fanuc 0i mate TC - свежая версия самой простой фануковской стойки... дату релиза можно посмотреть в даташите на станок или в самой стойке ЧПУ.

кстати - в крокусе будет не Фанук-Митцуи, а фанук роботикс... Митцуи будет на красной пресне в тоже время...

сравнивая стойки - надо брать 2 одиноковых по механике станка и делать одинаковые детали одинаковым инструментом... говорить что если из-за того, что подшипники шпинделя стали квадратными - стойка фанук гвно - глупо.

Сиеменсы были и под windows NT оболочкой... а сейчас перешли к пингвинам, 802c,d что-то типа линуха местами тормозного использует.

кроме функционала стойки не малую роль играет и качество написания электроавтоматики, насколько она адекватна, отлажена и ошибкоиндицируема...

думаю все стойки одного класса примерно одинаково реализуют интерполяционные и точностные характеристики. про советско-российские ЧПУшки (НЦ, Маяк, NC)- думаю это вымирающий вид.. кроме более низкой цены и проблем по отказам.. ничего хорошего...

клонов фанука видел много (особенно порадовали китайске GSK), клонов сименса не встречал.

по качеству и количеству документации у всех много разной, если читаете русские мануалы - держите под рукой англоязычный талмуд... он точно не подведет :) переводчики радуют перлами....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

переводчики радуют перлами....

гы-гы :smile:

это точно

я до сих пор не могу понять фразу - "останов точности"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 15 лет спустя...

Начальство приобрело б/у станок Mikron UCP-710 5-и осевой.

Хотят делать деталюшки в непрерывной пятиосевой обработки.

До этого приходилось иметь дело с FIDIA и Fanuc.

Программы записывал в PowerMill.

Стойки настолько просты и читаемы, поэтому особого напряга не было.

Сейчас походу придется изучить Heidenhain. В принципе я не против.

Но я всегда был за оптимизацию программ, но в тоже самое время за упрощение.

Занимаемся изготовлением обевных пресс-форм из алюминия.

После беглого обзора решил записывать программы в ISO коде.

Но что самое интересное, все с кем приходится общаться по стойке настоятельно рекомендуют

использовать HH. Обратил внимание, что в нём много циклов и прочих опций.

Но в целом понимаю, что они мне не пригодятся.

Пока устанавливают и подключают станок, решил поиграться стандартными постпроцессорами

в разном исполнении, как в режиме ISO так и в HH

После первые вопросы:

в ISO формате первая строка

%1G71*

Что означает цифра 1?

Что за функция G71?

Где можно посмотреть коррекцию по оси Z на инструмент?

По HH:

Что означает эта строка?

121 CYCL DEF 247 DATUM SETTING~
    Q339=+1; DATUM NUMBER

и эта?

122 L M140 MBMAX FMAX

вместе с этой

137 TOOL CALL 1 Z S6000 DL+0.0 DR+0.0

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, MagicNight сказал:

Начальство приобрело б/у станок Mikron UCP-710 5-и осевой.

Хотят делать деталюшки в непрерывной пятиосевой обработки.

До этого приходилось иметь дело с FIDIA и Fanuc.

Программы записывал в PowerMill.

Стойки настолько просты и читаемы, поэтому особого напряга не было.

Сейчас походу придется изучить Heidenhain. В принципе я не против.

Но я всегда был за оптимизацию программ, но в тоже самое время за упрощение.

Занимаемся изготовлением обевных пресс-форм из алюминия.

После беглого обзора решил записывать программы в ISO коде.

Но что самое интересное, все с кем приходится общаться по стойке настоятельно рекомендуют

использовать HH. Обратил внимание, что в нём много циклов и прочих опций.

Но в целом понимаю, что они мне не пригодятся.

Пока устанавливают и подключают станок, решил поиграться стандартными постпроцессорами

в разном исполнении, как в режиме ISO так и в HH

После первые вопросы:

в ISO формате первая строка

%1G71*

Что означает цифра 1?

Что за функция G71?

Где можно посмотреть коррекцию по оси Z на инструмент?

По HH:

Что означает эта строка?

121 CYCL DEF 247 DATUM SETTING~
    Q339=+1; DATUM NUMBER

и эта?

122 L M140 MBMAX FMAX

вместе с этой

137 TOOL CALL 1 Z S6000 DL+0.0 DR+0.0

121 CYCL DEF 247 DATUM SETTING~
    Q339=+1; DATUM NUMBER

Это выбор точки привязки, аналог G54..G59

 

122 L M140 MBMAX FMAX

отход вдоль оси инструмента на максимальное расстояние, что то типо G91 G28 Z0 в fanuc

 

137 TOOL CALL 1 Z S6000 DL+0.0 DR+0.0

вызов инструмента (типо T1M6) и назначение оборотов 6000об/мин, DL и DR это дополнительная коррекция на инструмента к тому что есть в таблице инструментов (DL и DR это работает только на время программы)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 hours ago, ivanK said:

1

Подскажите, пост выводит такую программу

%1G71*
N5G17T2*
N10S5000M03*
N15M8*
N20G00G90*
N25G00X205.Y162.25*
N30Z173.005*
N35Z78.005*

 

Интересует выделенное..

помимо G71, интересует где привязка инструмента по оси Z?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, MagicNight сказал:

де привязка инструмента по оси Z

в таблице инструмента

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По классике

%1G71* цикл точения
N5G17T2* выбор плоскости обработки XY и инструмента N2
N10S5000M03* установка оборотов шпинделя и его включение
N15M8* включение охлаждения
N20G00G90* выбор абсолютной системы координат
N25G00X205.Y162.25*  начало точения
N30Z173.005*
N35Z78.005*

 

Не хватает по моему только выбора рабочей координаты G54-G59 , вот сюда бы я их и добавил N20G54G00G90*

 

Инструмент привязывается обычно в машинных координатах G53 к столу, кулачками или цанге, а G54-G59 рабочие координаты детали (0 детали) обычно не совпадают с машинными, для них настраивается смещение.

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, maxx2000 сказал:

По классике

%1G71* цикл точения
N5G17T2* выбор плоскости обработки XY и инструмента N2
N10S5000M03* установка оборотов шпинделя и его включение
N15M8* включение охлаждения
N20G00G90* выбор абсолютной системы координат
N25G00X205.Y162.25*  начало точения
N30Z173.005*
N35Z78.005*

 

Не хватает по моему только выбора рабочей координаты G54-G59 , вот сюда бы я их и добавил N20G54G00G90*

 

Инструмент привязывается обычно в машинных координатах G53 к столу, кулачками или цанге, а G54-G59 рабочие координаты детали (0 детали) обычно не совпадают с машинными, для них настраивается смещение.

%1G71* Никакой это не цикл точения, а имя программы 1 и указывается что она написана в мм а не в дюймах (G21,G71 это мм, а G20,G70 это дюймы)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ivanK пусть будет так.  Как моё не верное ,точнее классическое, толкование G кодов меняет ситуацию?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, maxx2000 сказал:

@ivanK пусть будет так.  Как моё не верное ,точнее классическое, толкование G кодов меняет ситуацию?

В целом никак, если автор вопроса не подумает что при выполнении этой строки кода у него вызовется какой то цикл (цикл точения многопроходный)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ivanK думаю ты прав. Не с проста он выделили G71. Важное замечание.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, maxx2000 said:

в таблице инструмента

Теперь бы разобраться с этой таблицей. Как с ней работать, что станок по Z не пропахал по заготовке?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15.11.2023 в 10:12, MagicNight сказал:

Начальство приобрело б/у станок Mikron UCP-710 5-и осевой.

Хотят делать деталюшки в непрерывной пятиосевой обработки.

До этого приходилось иметь дело с FIDIA и Fanuc.

Программы записывал в PowerMill.

Стойки настолько просты и читаемы, поэтому особого напряга не было.

Сейчас походу придется изучить Heidenhain. В принципе я не против.

Но я всегда был за оптимизацию программ, но в тоже самое время за упрощение.

Занимаемся изготовлением обевных пресс-форм из алюминия.

После беглого обзора решил записывать программы в ISO коде.

Но что самое интересное, все с кем приходится общаться по стойке настоятельно рекомендуют

использовать HH. Обратил внимание, что в нём много циклов и прочих опций.

Но в целом понимаю, что они мне не пригодятся.

Пока устанавливают и подключают станок, решил поиграться стандартными постпроцессорами

в разном исполнении, как в режиме ISO так и в HH

После первые вопросы:

в ISO формате первая строка

%1G71*

Что означает цифра 1?

Что за функция G71?

Где можно посмотреть коррекцию по оси Z на инструмент?

По HH:

Что означает эта строка?

121 CYCL DEF 247 DATUM SETTING~
    Q339=+1; DATUM NUMBER

и эта?

122 L M140 MBMAX FMAX

вместе с этой

137 TOOL CALL 1 Z S6000 DL+0.0 DR+0.0

а почему вы так упираетесь чтобы писать именно в ISO форме программы?

Если это желание вызвано тем чтобы какую то отлаженную программу на стойке Fanuc залить на этот станок и просто включить обработку то вынужден вас предостеречь что без исправления кода не получится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Lev72rus
      Есть ли более свежая ссылка на видео? Похожая беда сейчас
    • bard
      Странно, как-то. Кто Вам разрешит отгружать изделия (не важно) какие по безлитерной документации? Кто Вам разрешит использовать в литерованном изделии безлитерные части? Если Вы приняли неверные технические решения, как Вы про это узнаете не проведя испытания?
    • vad0000
      Не важно, Не нужен output при зелёной и красной кнопки.
    • ispite
      Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в нейстало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в ней появились Тела и Поверхности и стало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны. Как создать сборку с телами и поверхностями? Пробовал в детали сохранить поверхности, но оно как будто работает наоборот и все поверхности стирает.  PS удалите плз предыдущий ответ, я его случайно отправил.
    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
    • maxx2000
      т.е. доверять разработчикам оснований нет. Ясно-понятно
    • clavr
      все так и было до 2024 версии. размеры не импортировались. теперь вот в 2024 так нельзя. может где-то в настройках поменять что нужно? все перерыл, пока не нашел
×
×
  • Создать...