Перейти к публикации

Контакты frictional выдают ошибку при статичесом расчете


Рекомендованные сообщения

Всем привет.

Предлагаю к рассмотрению мою проблему с контактами.

Задача такая, есть устройство с резиной внутри трубы, резина (3 шт, с кольцами между) сжимается под давлением и заполняет межтрубное пространство, цель - увидеть как деформируется резина, в идеале как она затекает в пространстве между трубами. Решил начать статического расчета, заданы фиксации, между резиной и кольцами задано frictional контакты, с одной стороны на набор резинок давит усилие. Резине задан свой материал.

Пакер111.PNGпакер333.PNG

пауекр333.PNG

 

изображение.png

труба зафиксирована с двух сторон

нижний конус зафиксирован чтобы резина с кольцами не ушли вниз

верхний конус, резина и кольца между резинками -frictional

труба в которой все это стоит зафиксирована с двух сторон

 

сначала была ошибка контакта, пришлось трубу внешнюю и внутреннюю соединить выдавленным скетчем

изображение.png

 

теперь ошибка решателя, и ругается на контакты, посоветуйте как лучше подойти к этой задаче в статическом расчете, статическим расчетом не отделаться?

выложил проект, если кому интересно посмотрите

https://disk.yandex.ru/d/kWW0uScLdYysuA

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 месяца спустя...


UnPinned posts
5 минут назад, rasta89 сказал:

что имеется в виду?

Процедуру подбора коэффициентов. Как например показано здесь. Может я преувеличил когда сказал что это модуль.
https://www.youtube.com/watch?v=K0rIwPEi0mg

 

6 минут назад, rasta89 сказал:

перемещения и деформации

Перемещения и относительные деформации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, karachun сказал:

Процедуру подбора коэффициентов. Как например показано здесь. Может я преувеличил когда сказал что это модуль.
https://www.youtube.com/watch?v=K0rIwPEi0mg

 

Перемещения и относительные деформации.

Блин! Конечно! Вы совершенно правы! Совсем об этом забыл.

Единственное что только у меня нет двухосных данных и сдига, только одноосные. Ну, буду думать. Спасибо.

Изменено пользователем rasta89
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20.08.2021 в 02:31, Jesse сказал:

Небольшое взаимопроникновение сеток нормально явление, не? Лечится плотной сеткой как правило (или другим контактным алгоритмом)

Читал доклад какого-то спеца, тоже об этом писал, что это нормально. Но нужно стремиться этого избегать

 

 

В общем собрал я модель резины по испытаниям что мне дал поставщик, Neo-hookean + Curve Fitting, но увы только одноосное испытание.

И что я имею в итоге, хорошо тянется и толком не сжимается.

Буду просить испытать на сжатие, куда деваться.

На форуме писали что можно использовать biaxial test data, использовать их как на сжатие, попробуем если дадут данные.

Это действительно вопрос, если получить данные на сжатие, как их посадить в систему?

Изменено пользователем rasta89
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, rasta89 сказал:

хорошо тянется и толком не сжимается.

Что-то здесь не то. Вы простой тестовый кубик сжимали? Если сжимали в закрытом объёме, то ничего сжиматься и не должно, т.к. v~0.5.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, конечно, кубик и цилиндрик растягивал и сжимал не в закрытом обьеме

Цилиндр 5х5, растяжение 5, сжатие 2,5 мм

деформация при перемещ2,5мм круг.PNGцилиндр 5х5..PNG

 

кубик 5.5, растяжение 5 , сжатие 2,5

Сжатие на2,5 мм кубик.PNGкубик.PNG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@rasta89 наверно в статике без ограничений сжимали/тянули. Почему бы симметрию не использовать здесь?!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Jesse сказал:

@rasta89 наверно в статике без ограничений сжимали/тянули. Почему бы симметрию не использовать здесь?!

Да, без ограничений

25 минут назад, Jesse сказал:

Почему бы симметрию не использовать здесь?!

У меня же тут нет контактов, или что вы имеете в виду?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18.01.2022 в 20:26, rasta89 сказал:

Neo-hookean + Curve Fitting, ...

И что я имею в итоге, хорошо тянется и толком не сжимается.

так и должно быть

19.01.2022 в 07:32, AlexKaz сказал:

Что-то здесь не то.

700px-CompNeoHookBiax.svg.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, soklakov сказал:

какие? все нормально ж.

а, т.е. результат что у меня на скринах это нормально имеете в виду?

в общем одноосного испытания думаю мало, по факту эта резина сжимается под прессом чуть ли не в лепешку, и ей хоть бы хны, а на оборудовании где она работает сжатие более 50%, я бы даже сказал не менее 50%

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, rasta89 сказал:

а, т.е. результат что у меня на скринах это нормально имеете в виду?

да, резина так и работает - тянется лучше, чем сжимается (речь про жесткость). и "неогук" одолевает это моделировать. лук эт зе пикча!

там оно онечно не до конца все подисано, но вправо-вверх - это растяжения, а влево-вниз, там где напряжения отрицательны - сжатие. видно, что жесткость разная?

там вон даже константы модели подписаны. можете свериться, но вообще это первая попавшаяся картинка из поиска. найдется и получше.

4 минуты назад, rasta89 сказал:

в общем одноосного испытания думаю мало,

возможно. но пока показаний к этому нет.

5 минут назад, rasta89 сказал:

по факту эта резина сжимается под прессом чуть ли не в лепешку, и ей хоть бы хны, а на оборудовании где она работает сжатие более 50%, я бы даже сказал не менее 50%

ну и что?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, soklakov сказал:

ну и что?

Ну так я бы хотел чтобы и в расчете так же было, иначе же он тормозит с ошибкой

22 минуты назад, soklakov сказал:

видно, что жесткость разная?

Да видно, я тоже думал над этим, смотрел графики, пытался подбить кстати искусственно, но тоже сомнительно, не выходило, сейчас уже по данным от поставщика забил резину

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, rasta89 сказал:

у так я бы хотел чтобы и в расчете так же было, иначе же он тормозит с ошибкой

дайте скользить на торцах.

и симметрию поюзайте, как Джесси советовал

Сжатие на2,5 мм кубик.PNG

ежики в углах ни на что не намекают?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, soklakov сказал:

дайте скользить на торцах.

и симметрию поюзайте, как Джесси советовал

Потестю отпишусь, спасибо

Секунду, мы говорим об инструменте циклической симметрии? Это на этапе пока делаем расчет секции от цилиндра или кубика, а если будет целый цилиндр?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, rasta89 сказал:

Секунду, мы говорим об инструменте циклической симметрии?

нет. просто две плоскости симметрии

25 минут назад, rasta89 сказал:

а если будет целый цилиндр?

симметрия посто для экономии ресурсов, и чтобы не улетало, когда торцы отпустите. главное - за торцы не держать. следующим шагом можно модель материала усложнять, Огдена взять какого-нибудь.

но прям на лепешку лучше не рассчитывать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, soklakov сказал:

нет. просто две плоскости симметрии

Можно даже три, чтоб осталась 1/8 часть модели

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мужики, хоть смейся хоть плачь, не смог я сделать расчет с симметрией.

Я ранее ее не делал, в туториалах инфы особо нет.

Я так понимаю у нас два варианта симметрии, через дизайн модельер, и через механикл, нам собственно нужно второе. Мне нужны грани, которые находятся в плоскости симметрии, нужно задать нормаль к плоскости симметрии, но у меня не вышло. Попробовал MAPDLом, задачей DSYM, ошибки.

Подскажите как сделать?

 

Но ещё я так подумал, можно попробовать вот что, в дисплесменте я приложу normal to к одной стороне резины, а как закрепить вторую сторону? Тем же дисплейсметном, и задать все по нулям не пойдет. Возможно это поможет убрать на уголках ёжики, и резина сожмется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, rasta89 сказал:

Попробовал MAPDLом, задачей DSYM

Я в такие дебри и не заходил. Я только знаю что в механикал (то есть не в черном экране) есть закрепление под названием sliding support. По крайней мере слово sliding там должно быть. И вот это и работает как плоскость симметрии. Узлы скользят в плоскости.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, karachun сказал:

Я в такие дебри и не заходил. Я только знаю что в механикал (то есть не в черном экране) есть закрепление под названием sliding support. По крайней мере слово sliding там должно быть. И вот это и работает как плоскость симметрии. Узлы скользят в плоскости.

Блин, в явном виде слайдинг саппорта нет, может в новых версиях его засунули куда или по другому позиционируют

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Mr_Gray
      Если и расфрезеровывать, то обязательно с коррекцией радиуса инструмента G41, чтобы попасть в середину поля допуска. Но лучше все же разверткой или расточной головкой.
    • lem_on
      При хорошей геометрии станка, можно и расфрезеровать. Если неглубокие отверстия, можно и тс сверлом сразу размер получить.
    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
×
×
  • Создать...