Перейти к публикации

Прогресс сходимости


Рекомендованные сообщения

Нет прогресса сходимости. Как можно решить проблему? 

Можно сказать, что мы имеем неустойчивое положение в таком случае, поэтому при расчете соседние итерации сильно разнятся?  

Можно пойти тут на огрубление сетки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...


UnPinned posts
16 часов назад, Jesse сказал:

копнуть до истоков не способны..))

В данном случае это относится к Вам)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  

9 часов назад, Кварк сказал:

Я уже сказал выше все. Кину ещё картинку. 

 

8 часов назад, Кварк сказал:

В данном случае это относится к Вам)

не позорься, аспирант:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12.06.2021 в 16:23, Jesse сказал:

а можете обосновать применение данной процедуры - инерционной разгрузки?

Деталь не была закреплена.

12.06.2021 в 23:04, Jesse сказал:

что за дельта неуравновешенная? это вы где прочитали?

Ну, например, вот тута:

image.png

Как видно, при расчете посадки с натягом применяют инерционную разгрузку, чтобы уравновесить 

Цитата
    1. небольшая неуравновешенная сила может быть следствием численной аппроксимации

 

12.06.2021 в 23:04, Jesse сказал:

что за дельта неуравновешенная? это вы где прочитали?

Я нигде об этом не читал, но интуитивно понимал о чем речь. И был прав.

12.06.2021 в 23:04, Jesse сказал:
12.06.2021 в 16:29, Кварк сказал:

А в действительности закреплять и не надо. Это издержки численного моделирования, - как я понимаю.

гениально!

 

14.06.2021 в 20:06, karachun сказал:

Inrel используют когда силы не до конца уравновешены, Inrel их доуравновешивает, если есть гравитация. У вас же силы уже в равновесии, вам он не нужен, нужны пружинки.

Можете что-то сказать по тексту выше?

Если что: это урок по расчету горячей посадки двух колец.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Кварк сказал:

Можете что-то сказать по тексту выше?

Инрел я бы использовал если бы рассчитывал летящий самолет или судно в море, у которых сила тяжести уравновешена подъемной силой или силой Архимеда - неким распределением давления по поверхности.
Слабые пружины я использовал бы для расчета какой-то детали которой не хватает закреплений, например она лежит на столе и держится только за счет трения и в статике такая модель вылетает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, karachun сказал:

Инрел я бы использовал если бы рассчитывал летящий самолет или судно в море, у которых сила тяжести уравновешена подъемной силой или силой Архимеда -

хз.. за всё время 1-2 раза пригодилась эта штука в реальных задачах..)) как и горячая посадка
хотя быть может у меня просто задачи под эту фичи не подпадали..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Jesse сказал:

хотя быть может у меня просто задачи под эту фичи не подпадали..

Ну вот для самолетов и судов этот инструмент и задумывался. Там же суть в том что приложенные к модели известные нагрузки уравновешиваются ускорениями которые определяет сам решатель. При этом один узел все таки закрепляется но ускорения прикладываются так что в этом узле реакции получаются нулевыми.

Я не могу это обосновать как-то но мне не нравится идея использовать InRel для расчета посадки с натягом. Тем более что всегда можно использовать слабые пружины.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Jesse сказал:
29.09.2022 в 23:45, karachun сказал:

 

хз..

Так может быть нужно учить туториал, а не жамкать кнопки наугад? :smile: 

 

 

Ладно, пусть нелинейность в вашем смысле. А откуда она берётся в контакте? Именно в вашем смысле. 

 

В моём смысле нелинейность очень легко объяснима: в зоне контакта может быть зазор, материалы могут быть с разными модулями упругости. Из-за этого напряжения будут испытывать резкие скачки. 

 

 

А вы что глубоко накопали там? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
01.10.2022 в 01:45, Кварк сказал:

В моём смысле нелинейность очень легко объяснима: в зоне контакта может быть зазор, материалы могут быть с разными модулями упругости. Из-за этого напряжения будут испытывать резкие скачки. 

пока что "резкие скачки" только в вашей голове:smile: 

Если я классическую задачу Герца возьму с двумя беск. полуцилиндрами из одинакового материала и сдавлю их без всяких зазоров, то по вашей логике это будет линейная задача?

1232123.jpg

01.10.2022 в 01:45, Кварк сказал:

А откуда она берётся в контакте?

в смысле МКЭ - матрица жёсткости не константа, а как-то зависит от перемещений нелинейным образом. Ещё говорят про переменные граничные условия.
В аналитике говорят про нелинейные дифференциальные уравнения

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Jesse сказал:

, то по вашей логике это будет линейная задача?

С какой стати это вытекает из моей картины? Я как пример нелинейности привёл пару факторов. 

35 минут назад, Jesse сказал:

в смысле МКЭ - матрица жёсткости не константа, а как-то зависит от перемещений нелинейным образом

Я же спросил откуда берётся нелинейность, а не каким математические аппаратом она описывается. Математика - отвлеченная наука. Контакт - реал ность. Какие факторы приводят к нелинейности? Не нужно про бесконечно малые, диффернцирцемость, матрицы жёсткости и прочее. 

Что касается матрицы жёсткости: она не константа только в окрестности контакта? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какая-то битва двух якодзун. Как я понимаю вы оба утверждаете что контакт это нелинейное явление, и это конечно же правильно. Но при этом вы дымаете что оппонент говорит что контакт это линейное явление.

@Jesse, @Кварк похоже вы друг друга не понимаете.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, karachun сказал:

Как я понимаю вы оба утверждаете что контакт это нелинейное явление, и это конечно же правильно. Но при этом вы дымаете что оппонент говорит что контакт это линейное явление.

не совсем. @Кварксвязывает нелинейность (в контакте) с разрывами функций. На все мои призывы объяснить данную связь, я получаю в ответ какую-то ахинею:bash:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Jesse сказал:

На все мои призывы объяснить данную связь, я получаю в ответ какую-то ахинею

Я не виноват, что Вы неспособны простые мысли усвоить. Была картинка, где перечислены нелинейные графики. Думал, что картинка на вас подействует лучше... Не подействала и картинка. 

На просьбу привести фактор, который приводит к нелинейности вы выдаёте математику. На замечание, что математика - это не фактор, а только язык - нормального ответа не прозвучало. 

32 минуты назад, karachun сказал:

Какая-то битва двух якодзун. Как я понимаю вы оба утверждаете что контакт это нелинейное явление, и это конечно же правильно. Но при этом вы дымаете что оппонент говорит что контакт это линейное явление.

@Jesse, @Кварк похоже вы друг друга не понимаете.

Очень простая мысль тут. Я утверждаю, что функция, которая терпит разрыв нелинейна по определению. Для меня это настолько очевидно, что я теряюсь, что тут может быть непонятно. Привожу понятие линейности. Показываю, что не подпадает под него функция с разрывом. Дальше, собственно, уже работают правила русского языка: смысл частицы или приставки "не". Но человек утверждает, что раз функция не диффернцируема в точке разрыва, значит и законы русского языка там не существуют.) 

Изменено пользователем Кварк
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Кварк сказал:

Была картинка, где перечислены нелинейные графики. Думал, что картинка на вас подействует лучше... Не подействала и картинка. 

это нелинейные графики?
1231111111.jpg

@Кварк , предлагаю обсудить ваши разрывающие мозг идеи с вашим научруком. Думаю, он оценит:biggrin:

К слову, по какому направлению обучаетесь ?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Jesse сказал:

это нелинейные графики?

Да эти. Более того, все графики на этой картинке. Это следует из подписи к рисунку 

6 минут назад, Jesse сказал:

Думаю, он оценит

Обсудил.) не хотел вас расстраивать) 

Цитата


спор-то  бесполезный название линейная функция это некоторый математический жаргон

 

Изменено пользователем Кварк
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Не могу понять, в чем у меня ошибка. Различие между формулами на рисунках в том, что на одном добавлена функция сигнум(v). И решение не получается. Может это быть из-за того, что сигнум есть существенная нелинейность (привет Джесси), и решатель не способен с ней работать и нужно ее аппроксимировать в гладкую функцию? Или у меня при записи просто банально ошибка?

 

 

2022-10-13_07-53-43.png

 

 

 

Скриншот 13-10-2022 080056.jpg

 

 

2022-10-13_07-48-33.png

Изменено пользователем Кварк
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Кварк сказал:

@Jesse специально для Вас. https://www.ngpedia.ru/pg0865966ZhQ6Lv20003183526/

чтоб не вступать в очередной раз в бесполезный дискус...

Ну смотри. Ты ведь не будешь сам себя обманывать?) Ты ведь аспирант. Будущий учёный, верно?) Тебе нужно научиться копать. Подвергать сомнению каждый факт (чтоб он был не "надуманным", а опирался на что-то). Критическое мышление, все дела.
Сейчас же у тебя мышление типа "о, круто!! Разрывные функции и нелинейность связаны. Вот это да!!". И тупо начинаешь искать в сети и в книжках "подтверждение" своим домыслам. Но на самом деле тут не то чтобы нет фундамента... великая Кварк's conjecture разбивается в пыль о первое попавшееся замечание:biggrin:

Копать надо:smile:хоть до самого начала, самых азов. Думать надо.

Ну, до этого надо дорасти..))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Jesse сказал:

чтоб не вступать в очередной раз в бесполезный дискус...

Ну смотри. Ты ведь не будешь сам себя обманывать?) Ты ведь аспирант. Будущий учёный, верно?) Тебе нужно научиться копать. Подвергать сомнению каждый факт (чтоб он был не "надуманным", а опирался на что-то). Критическое мышление, все дела.
Сейчас же у тебя мышление типа "о, круто!! Разрывные функции и нелинейность связаны. Вот это да!!". И тупо начинаешь искать в сети и в книжках "подтверждение" своим домыслам. Но на самом деле тут не то чтобы нет фундамента... великая Кварк's conjecture разбивается в пыль о первое попавшееся замечание:biggrin:

Копать надо:smile:хоть до самого начала, самых азов. Думать надо.

Ну, до этого надо дорасти..))

Не ожидал. Ни одного довода, одно только нежелание признавать себя неправым.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...