Хитрые задачки МКЭ и МДТТ. Вопросы/обсуждения..

[Борман 2 375]

Вот задача со звездочкой от издательства "Машиностроение", 1976г. https://dwg.ru/dnl/8811

На стр.160 имеется такой график.

 

Предлагаю его построить для случая, например, когда все 4 кромки защемлены.

 

Там в книге на предыдущей странице надо почитать по этот коэффициент и обозначения.

[Fedor 1 597]

Были богатыри в домашинные времена ... :)

Интересно порешать задачу на устойчивость пивной банки. На сжатие, на кручение, пустую и с пивом. Потом несложно и экспериментально проверить если есть домкрат с динамометром. :)

[Jesse 960]

Известна масса одной трубы и её геом хар-ки (пусть будет сталь, деформациями труб пренебрегаем)

Определить нагрузки , действующие на вертикальные стойки.

[karachun 2 038]

@Jesse Я бы в первом приближении взял треугольником, как по гидростатике.

[Jesse 960]

10 часов назад, karachun сказал:

@Jesse Я бы в первом приближении взял треугольником, как по гидростатике.

тоже первая мысль была такая (типа как силос с зерном). Но имхо это сработало бы, будь трубы достаточно малы по сравнению с высотой стойки, а тут у трубы достаточно большой диаметр. Плюс из картинки видно (и в реальности будет похоже), что со стойкой по всей её высоте контачат лишь немногие трубы, в чередующемся порядке (а возможно и в каком нибудь другом).
з.ы.: Вообще, это реальная задача, друг просил оценить нагрузку чтоб подобрать профиль стойки. Конечно, очевидно, что можно взять в супер консервативненько в запас, что на боковые стойки приходится максимально возможный вес труб, при этом даже не учитывать косые подпорки и таким образом на изгиб балочку рассмотреть.
Но вдруг стало интересно более менее точную оценку произвести..

[Борман 2 375]

Я так понял, что все задачи которые слёту не удалось запихать в САЕ принимают статус "хитрой" ?

[Fedor 1 597]

Когда-то грузил бревна на караван судна. Так называют то что сверху грузят. Надо было стойки организовать из бревен. Рассчитал как раз исходя из треугольника. Брал плотность древесины и умножал на 0.6 это примерно переход от плотной древесины к складской. Нормально суда доходили с грузом бревен даже и штормы бывали на Онеге, Ладоге, Балтике. Стволы брал березовые, они попрочнее :) 

[статист 609]

 

Мне почему-то кажется, что здесь то же самое.

И.Н.Прокофьев. - Теория сыпучих тел. в приложении к расчету подпорных стенок-ГОССТРОЙИЗДАТ (1934).djvu

[Jesse 960]

10 минут назад, Fedor сказал:

Когда-то грузил бревна на караван судна. Так называют то что сверху грузят. Надо было стойки организовать из бревен. Рассчитал как раз исходя из треугольника. Брал плотность древесины и умножал на 0.6 это примерно переход от плотной древесины к складской. Нормально суда доходили с грузом бревен даже и штормы бывали на Онеге, Ладоге, Балтике. Стволы брал березовые, они попрочнее :) 

а для полых труб какую плотность брать будете?

8 минут назад, статист сказал:

Мне почему-то кажется, что здесь то же самое.

опять таки: гидростатика аля треугольник слишком грубое приближение тут, когда в шахматнообразном порядке на стойки напирает всего несколько труб.. Для сыпучего материала никто не спорит, гидросттаика норм заходит..)

[статист 609]

4 минуты назад, Jesse сказал:

опять таки: гидростатика аля треугольник слишком грубое приближение тут, когда в шахматнообразном порядке на стойки напирает всего несколько труб.. Для сыпучего материала никто не спорит, гидросттаика норм заходит..)

Я про то и говорю - надо трубы рассматривать как сыпучую среду в плоскости.

[Fedor 1 597]

Цитата

а для полых труб какую плотность брать будете?

Это очевидно - разделить вес трубы на наружный объем. Этим сведем к бревнам. Ну и дальше еще учесть пустоты между трубами. Вроде можно взять сразу описанный шестиугольник за сечение. Тогда будет плотная укладка. Ее объем и делить на вес трубы... :)  

Или просто вес всех труб разделите на складской объем этих труб. Высоту штабеля умножить на ширину штабеля , на длину труб и вес всех труб на этот объем и делите....

Изменено 19 ноября 2021 пользователем Fedor

[Борман 2 375]

 

А это силы сжатия

[Jesse 960]

@Борман
то есть нагрузка в самом низу уменьшается?

[Борман 2 375]

4 минуты назад, Jesse сказал:

то есть нагрузка в самом низу уменьшается?

У меня стрелочки такой же длины как и у тебя.

[Борман 2 375]

Сися может.

 

[Борман 2 375]

На систему с собственной частотой 20 Гц действуют две силы одна с частотой 10 Гц, а другая 30Гц.

Будет ли наблюдаться резонанс ?

 

Подсказка.

Скрытый текст

 

[статист 609]

1 час назад, Борман сказал:

На систему с собственной частотой 20 Гц действуют две силы одна с частотой 10 Гц, а другая 30Гц.

Будет ли наблюдаться резонанс ?

 

Подсказка.

  Скрыть содержимое

 

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Биения

 

Цитата

Зависимость амплитуды биений от времени выражается как

}

Это низкочастотное колебание является огибающей высокочастотного колебания.

 

В какой-то период времени в два раза сильней может жахнуть, если силы одинаковые. То есть силы могут сложиться.

Изменено 1 декабря 2021 пользователем статист

[Jesse 960]

1 час назад, Борман сказал:

Будет ли наблюдаться резонанс ?

нет. резонанс - это  когда возбуждение на резонансной частоте.
формулка суммы синусов тоже ни при чём. Тем более они не будут работать в общем случае, когда A*sin(a)+B*sin(b)

@статист биения - это же когда частоты очень близки?!

[статист 609]

31 минуту назад, Jesse сказал:

нет. резонанс - это  когда возбуждение на резонансной частоте.
формулка суммы синусов тоже ни при чём. Тем более они не будут работать в общем случае, когда A*sin(a)+B*sin(b)

@статист биения - это же когда частоты очень близки?!

Все относительно.

 

[Chardash 306]

1 час назад, Jesse сказал:

нет. резонанс - это  когда возбуждение на резонансной частоте.

Частота биения совпадает. https://elib.bspu.by/bitstream/doc/18130/1/6-lekz_25-ЯВА.pdf Период биений = периоду собственных.