Расчёт чугунного люка на прочность

[ДОБРЯК 603]

22 минуты назад, soklakov сказал:

когда мы потянули на 1 см

Потянуть ты можешь только силой. )

[soklakov 1 475]

Только что, ДОБРЯК сказал:

Потянуть ты можешь только силой. )

серьезно? слыхали про механику, которая не использует термина силы вообще? 

я и говорю, все сложнее, чем вам кажется. это вы можете только силой, потому что больше не знаете ничего.

[ДОБРЯК 603]

1 минуту назад, soklakov сказал:

реакция на перемещение

Ты действительно не понимаешь. )

Если нет внешних сил, то откуда реакции в опоре появятся? Равновесие должно быть.....

1 минуту назад, soklakov сказал:

слыхали про механику, которая не использует термина силы вообще?

Расскажи что это за механика. )

Реакция в опоре есть, а приложенной силы нет. ))))

В 02.09.2019 в 21:51, soklakov сказал:

соблазнительное предложение.

пусть стержень 1 м длиной. пусть его тянут на 1 см.

вопросы, каковы напряжения в стержне в случае если

1) он изготовлен из стали модулем 2е11 Па

2) он изготовлен из ласти модулем 1е11 Па

 

Итак

1) сигма=Ее=2е11*0,01=2е9 Па

2) сигма=Ее=1е11*0,01=1е9 Па

Куда дальше? Где сокровище? Что можно понять, маэстро?

Вот задал ты перемещение = 1 см. Откуда черный ящик возьмет 0.01 чтобы получить сигма? Как черный ящик вычислит реакцию в закрепленном узле? Ты же сил никаких не задал...))))

[soklakov 1 475]

10 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Расскажи что это за механика. )

не могу, я только слышал, а не понял. а если бы мог, то не стал бы. 

11 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Если нет внешних сил, то откуда реакции в опоре появятся?

а кто пример про нагретый стержень, зажатый с двух концов, писал? реакции без внешних сил появляются? но в том примере который обсуждаем - прикладывая перемещение, естественно, прикладывается сила. но пример с нагретым стержнем намерен показать вам, как без внешних сил появляется реакция опоры.

12 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Равновесие должно быть.....

так оно есть.

[ДОБРЯК 603]

1 минуту назад, soklakov сказал:

так оно есть.

Должно быть равновесие приложенных и опорных сил. 

[soklakov 1 475]

1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Должно быть равновесие приложенных и опорных сил.

а еще внутренних и внешних равновесие. и че?

[ДОБРЯК 603]

3 минуты назад, soklakov сказал:

а кто пример про нагретый стержень, зажатый с двух концов, писал? реакции без внешних сил появляются?

Не может быть реакций без внешней нагрузки. Ты что даже этого не понимаешь? )

[soklakov 1 475]

Только что, ДОБРЯК сказал:

Не может быть реакций без внешней нагрузки.

нагрев - это внешняя нагрузка? надеюсь, да. но сила ли?

2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Ты что даже этого не понимаешь? )

вдруг заинтересовало,

а вам вообще какое дело, что я понимаю, а что нет?

 

[Fedor 1 597]

Цитата

Если нет внешних сил, то откуда реакции в опоре появятся?

Бывают и внутренние. Например гравитационные :)

Бывает человек пива выпьет и такая у него реакция начинается не знает как до туалета добраться  :)

[ДОБРЯК 603]

В 02.09.2019 в 21:51, soklakov сказал:

соблазнительное предложение.

пусть стержень 1 м длиной. пусть его тянут на 1 см.

вопросы, каковы напряжения в стержне в случае если

1) он изготовлен из стали модулем 2е11 Па

2) он изготовлен из ласти модулем 1е11 Па

 

Итак

1) сигма=Ее=2е11*0,01=2е9 Па

2) сигма=Ее=1е11*0,01=1е9 Па

Куда дальше? Где сокровище? Что можно понять, маэстро?

Откуда в твоих тестах появится реакция в опоре, если нет внешних сил? Откуда. ))))))

[soklakov 1 475]

5 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Откуда в твоих тестах появится реакция в опоре, если нет внешних сил? Откуда. )

почему их нет-то? есть. приложили силу и потянули на 1 см. что вас беспокоит, пациент?

[ДОБРЯК 603]

1 минуту назад, soklakov сказал:

почему их нет-то? есть. приложили силу и потянули на 1 см. что вас беспокоит, пациент?

Ты разные силы прикладываешь. И при этом сравниваешь напряжения. )

И никак этого не хочешь понять и поэтому включаешь хамство и оскорбления. )))))

[soklakov 1 475]

12 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Ты разные силы прикладываешь. И при этом сравниваешь напряжения. )

представляете - да. сравниваю напряжения при одном и том же перемещении, а не при одной и той же силе. задача по-другому сформулирована.

вот это чудеса. и так бывает!

[ДОБРЯК 603]

3 минуты назад, soklakov сказал:

представляете - да. сравниваю напряжения при одном и том же перемещении, а не при одной и той же силе.

Молодец. если внешняя сила другая, то и напряжения будут другие. Это любой серьезный расчетчик знает. ))))

 Так что ты доказал в итоге. Что при разных силах разные напряжения. ))))

Это знает любой расчетчик. 

[Jesse 960]

11 час назад, AlexKaz сказал:

5. Динамика

В случае нелинейной динамики только, верно?

Если линейная система колеблется по гармоническому закону, то не должно сигма зависеть от Е..

Или я не прав?

[soklakov 1 475]

40 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Так что ты доказал в итоге. Что при разных силах разные напряжения. ))

что напряжения зависят от модуля упругости. эти силы разные - потому что модуль упругости разный. а уж от разных сил получились разные напряжения - если вам так проще. не думаю, на самом деле, что вам так станет проще, но раз уж спрашиваете.

[soklakov 1 475]

@ДОБРЯК , чудо не в том, что при одних и тех же перемещениях получаются разные напряжения. Чудо в том, что знает, как вы говорите, любой расчетчик: в определенных условиях напряжения не зависят от модуля упругости. вот оно - чудо. модуль упругости иногда выпадает из задачи. поэтому большинство задач сводят к таким.

их 90% в промышленности, потому что вы только такие и умеете решать. когда научитесь решать другие - будет больше и других.

 

***

 

лет семь назад мы ходили к проектировщикам моста на остров Русский. рассказать, какой классный Ансис.

они сказали, что у них есть midas. Мы спросили, а хватает ли вам всех его возможностей? Нужно ли иногда дописывать что-то?

Они сказали, что "да, приходится. но мы классные программисты, поэтому справляемся".

Ну, мы и забили на них.

Год назад они пришли сами. midas'а перестало хватать. объем желаемых дописываний начинает превышать допустимые пределы, а в ansys уже все есть. "все" - преувеличение, речь шла о конкретном функционале.

 

Но история не про это. История в том, что, с их слов, не вдаваясь в подробности, некоторые узлы в мостах проектируются определенным образом (по-старому), потому что это понятно как считать. и не проектируются новым современным способом, потому что ... никто не готов отвечать за свои расчеты такого узла.

До тех пор, пока вы решаете только линейную статику с мягким нагружением из одного материала - вы не двинетесь вперед. хоть это и 90% задач. Контакты и соединения с учетом геометрической нелинейности плюс хотя бы простейшие модели пластичности... на сегодняшний день - маст хэв.

Изменено 4 сентября 2019 пользователем soklakov

[soklakov 1 475]

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

И никак этого не хочешь понять

несчастный мой товарищ!

вы считаете, что я нажимаю кнопки в черном ящике. вы вправе так считать. с чего бы вам считать по-другому. вы хоть раз интересовались, чем я занимаюсь?

для примера, только за последний год порядка трех десятков отчетов РР и НИР имеют мою подпись в графе "проверил". Это значит, что я отвечаю за результаты этих отчетов. я решаю задачи, поставленные в ТЗ.

эти отчеты проходят проверки. в простых случаях - проверяет кто-нибудь вроде Российского регистра судоходства или Ростехнадзора и прочие контролирующие компетентные организации. Когда веселее, то проверкой выступают иностранные экологи, которым очень нужно, чтобы все работало, или же, мой любимый вариант, проверкой выступает эксперимент.

Темой отчетов являются расчеты прочности и гидрогазодинамики, тепла и электромагнетизма.

Я не говорю, что они всегда идеальны. Но это тот опыт, который позволяет мне утверждать: чего-то не понимаете сейчас - вы.

[Борман 2 375]

1 час назад, soklakov сказал:

имеют мою подпись в графе "проверил". Это значит, что я отвечаю за результаты этих отчетов

Ничего это не значит.

Будешь отвечать - когда возьмут за яйца. А пока это просто подпись. Требование нормоконтроля...

1 час назад, soklakov сказал:

Ростехнадзора

А этим так вообще до лампочки.

[soklakov 1 475]

1 час назад, Борман сказал:

Ничего это не значит.

каждый сам решает, что значит его подпись.

речь не всегда о юристах. иногда ведь попал в эксперимент - красавчик, не попал - плохой расчет.

1 час назад, Борман сказал:

Будешь отвечать - когда возьмут за яйца. А пока это просто подпись. Требование нормоконтроля...

мне звонят и говорят "это курская аэс, понимаете, надо чтобы работало."

я его(заказчика) в глаза не видел, но когда я ставлю подпись на отчете, я отвечаю перед заказчиком, что результаты в расчете адекватны реальности. а за одно и перед курской областью.

отвечаю за то, что никого брать за яйца не придется.

так что нет. не согласный я с вашими доводами.