Расчёт чугунного люка на прочность

[ДОБРЯК 606]

10 часов назад, soklakov сказал:

что напряжения зависят от модуля упругости. эти силы разные - потому что модуль упругости разный. а уж от разных сил получились разные напряжения - если вам так проще. не думаю, на самом деле, что вам так станет проще, но раз уж спрашиваете.

Наконец то понял почему разные напряжения в изотропной линейной статической задаче ).

[AlexKaz 1 828]

11 час назад, Jesse сказал:

В случае нелинейной динамики только, верно?

Если линейная система колеблется по гармоническому закону, то не должно сигма зависеть от Е..

Или я не прав?

Проверьте.

33 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Наконец то понял почему разные напряжения в изотропной линейной статической задаче ).

Нихера ты не понял.

7 часов назад, soklakov сказал:

мне звонят и говорят "это курская аэс, понимаете, надо чтобы работало."

Не хочется юморить, поржу в тряпочку без комментариев... Прикольные ассоциации.

Вообще, хорошая должность. Жаль, что таких всё меньше и меньше. Раньше так можно было сказать о каждом заводике, которых были тысячи...

Изменено 5 сентября 2019 пользователем AlexKaz

[AlexKaz 1 828]

Правильный подход у Соклакова, расписывает свою область ответственности. Обычно так происходит, когда собственник и манагеры ценят сотрудников, и денех не жалеют. Лишь бы результативность.

Неправильный подход: меряться окладами и местом.

[ДОБРЯК 606]

11 час назад, Jesse сказал:

Если линейная система колеблется по гармоническому закону, то не должно сигма зависеть от Е..

Уточню условия задачи. Задаем силовое гармоническое возбуждение и потом меняем только Е. Массу не меняем?

[Victoria 104]

А где-же Люк?

[Fedor 1 606]

13 часа назад, Jesse сказал:

В случае нелинейной динамики только, верно?

Если линейная система колеблется по гармоническому закону, то не должно сигма зависеть от Е..

Или я не прав?

Ускорения зависят от перемещений, а перемещения от Е, то есть струна из проволоки и из резинки будут по разному  колебаться.  :) 

[ДОБРЯК 606]

1 час назад, Fedor сказал:

Ускорения зависят от перемещений, а перемещения от Е, то есть струна из проволоки и из резинки будут по разному  колебаться.  :) 

Напряжения будут другими. 

Если решать неявным методом, то все сводится к решению линейных статических задач. Правая часть уже будет другая. 

14 часа назад, Jesse сказал:

Если линейная система колеблется по гармоническому закону, то не должно сигма зависеть от Е..

Нужно еще и массу изменить. Например, делите на два Е на два надо разделить и удельный вес. 

@Fedor перемещения и от массы зависят в этой задаче...)

 

Изменено 5 сентября 2019 пользователем ДОБРЯК

[Fedor 1 606]

Цитата

В 1625 году Мерсенном была обнаружена зависимость между частотой ν{\displaystyle \nu }, натяжением T{\displaystyle T}, площадью поперечного сечения A{\displaystyle A} и длиной l{\displaystyle l} струны

<=  https://ru.wikipedia.org/wiki/Спор_о_струне      :)

[ДОБРЯК 606]

53 минуты назад, Fedor сказал:

<=  https://ru.wikipedia.org/wiki/Спор_о_струне      :)

Если в уравнении и масса и жесткость. То и масса и жесткость влияют на величину перемещений при расчете вынужденных колебаний. И не только струны...)

И на собственные колебания то же.)

[Jesse 963]

6 часов назад, Fedor сказал:

Ускорения зависят от перемещений, а перемещения от Е, то есть струна из проволоки и из резинки будут по разному  колебаться.  :) 

значит под действием одной и той же вынуждающей силы в резиновой и стальной струне будуот разные амплитуды напряжений, верно?

[ДОБРЯК 606]

31 минуту назад, Jesse сказал:

значит под действием одной и той же вынуждающей силы в резиновой и стальной струне будуот разные амплитуды напряжений, верно?

Это пока @Fedor не показал. Масса проволоки и струны тоже влияют на величину напряжений. Демпфирование  пока оставим в покое. )

@Jesse если изменить только плотность материала напряжения изменятся? 

Изменено 5 сентября 2019 пользователем ДОБРЯК

[Jesse 963]

13 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

если изменить только плотность напряжения изменятся? 

согласно логике @Fedorа да..)

но если провести аналогию с предыдущим спором - одноосное растяжение двух стержней из разных материалов под действием силы, где напряжения не зависят от Е - то тут, казалосб бы, аналогичный случай..))

да, понятно что перемещения зависят от частоты, а последняя - от жёсткости, а значит и деформации зависят от жёсткости (при малости деформаций).. но всё равно что-то тут не так

Изменено 5 сентября 2019 пользователем Jesse

[soklakov 1 477]

48 минут назад, Jesse сказал:

значит под действием одной и той же вынуждающей силы в резиновой и стальной струне будуот разные амплитуды напряжений, верно?

напряжения в струне интересны в момент отпускания. это максимально оттянутое положение и напряжения максимальны. и хотя вы можете оттягивать силой, как правило, речь идет об оттяжке в определенное положение, а не с определенным усилием. когда струну отпустили, то никакой вынуждающей силы уже нет. и до этого не было, поскольку еще статика была.

так что тут стоит подумать над вопросом - не стоит ли его переформулировать.

струна редко колеблется под действием вынуждающей силы. но вы можете вспомнить скакалки - параметрические колебания концов струны приводят к установившимся колебаниям, если хорошо подобрать режим. обидно, что это опять нагрузка перемещением, а не силой.

[ДОБРЯК 606]

11 минуту назад, Jesse сказал:

но если провести аналогию с предыдущим спором - одноосное растяжение двух стержней из разных материалов под действием силы, где напряжения не зависят от Е - то тут, казалосб бы, аналогичный случай..

Не совсем аналогичный. Силы должны быть одинаковые. А если изменить плотность материала, то силы инерции будут другими. 

Можно рассуждать и от собственных частот. Собственные частоты зависят и от модуля упругости и от плотности материала.

[Jesse 963]

26 минут назад, soklakov сказал:

не стоит ли его переформулировать.

 

26 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Собственные частоты зависят и от модуля упругости и от плотности материала.

да, погорячился я с вынужденными колебаниями лучше попроще рассмотреть.. свободные))
вынужденные колебания там амплитуда ж от собств. част. зависеть будет.....
глянул в книжке Тимошенко - и в уравнении, и в решении присутствует модуль упругости. 

 

26 минут назад, soklakov сказал:

обидно, что это опять нагрузка перемещением, а не силой.

тот же тимошенко часто акцентирует внимание на том, что неважно как задана внешняя вынуждающая нагрузка - перемещением или силой - функция перемещений будет иметь один и тот же вид..

ещё хотел добавить, что я выше неверный подход использовал - при поперечных колебаниях струны перейти от перемещений к деформациям.. такого я ни в книжке, и в гугле не увидел. От прогибов отталкиваются..
думаю, вопрос закрыт..)
 

Изменено 5 сентября 2019 пользователем Jesse

[soklakov 1 477]

5 минут назад, Jesse сказал:

тот же тимошенко часто акцентирует внимание на том, что неважно как задана внешняя вынуждающая нагрузка - перемещением или силой - функция перемещений будет иметь один и тот же вид.

вид -  да) величины вопрос.

[Fedor 1 606]

При согласовании одно и то же. Представьте что приложили силу, потом забили на этом месте гвоздь, то есть зафиксировали перемещение, а силу убрали. Ничего не изменится :) 

[ДОБРЯК 606]

10 часов назад, Fedor сказал:

При согласовании одно и то же. Представьте что приложили силу, потом забили на этом месте гвоздь, то есть зафиксировали перемещение, а силу убрали. Ничего не изменится :) 

Если гвоздь забить, то и силу можно не убирать. Ничего не изменится.

[Fedor 1 606]

Можно. Но для убедительности лучше убрать чтобы реакция появилась  :) 

Изменено 6 сентября 2019 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 606]

45 минут назад, Fedor сказал:

Можно. Но для убедительности лучше убрать чтобы реакция появилась  :) 

Реакция в этом случае будет = той силе которую мы убрали. И по величине и по направлению.