Сходимость в моделях с shell181

[Fedor 1 602]

Вы очки то переверните так и увидите угол больше 180 градусов https://www.youtube.com/watch?v=Wfrb8macq2E так и увидите :)

[soklakov 1 476]

2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Вы столько времени про внутренний угол больше 180 град говорили.  А оказалось что ломаете комедию.

дак вон же нарисован. или Вы считаете, что это фотошоп?

п.с. использовать *.bmp для растровых изображений - моветон... мягко говоря.

[ДОБРЯК 606]

8 минут назад, soklakov сказал:

дак вон же нарисован. или Вы считаете, что это фотошоп?

Вы соедините угловые узлы. И все увидите.

Что вы ведетесь на такие вещи. 

Внутренний угол больше 180 град здесь

 

 

22.bmp

[soklakov 1 476]

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Вы соедините угловые узлы. И все увидите.

не очень понял, что надо сделать? вот так?:

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

здесь

учитесь пользоваться компьютером, пожалуйста! выбирайте сохранить как jpg или png. 

[ДОБРЯК 606]

2 часа назад, Fedor сказал:

 

     :)

На правой картинке соедините угловые узлы. 

[soklakov 1 476]

9 минут назад, ДОБРЯК сказал:

На правой картинке соедините угловые узлы. 

так?

[ДОБРЯК 606]

2 часа назад, Fedor сказал:

о   

 

Этому новому КЭ больше 40 лет, а может и 50 лет.

1 минуту назад, soklakov сказал:

так?

Нет. Узлы угловые правильные. Но ребра не могут пересекаться.

[soklakov 1 476]

Только что, ДОБРЯК сказал:

Этому новому КЭ больше 40 лет, а может и 50 лет

ранее вас не устраивало, что нет угла больше 180. зачем теперь говорить о возрасте? давайте мухи от котлет полежат отдельно.

я пытаюсь понять, утверждаете ли Вы, что этот элемент не имеет такого угла? или утверждаете, что это не результат расчета, а мазня в пэйнте?

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Нет. Узлы угловые правильные. Но ребра не могут пересекаться.

а, соединить не диагоналями? а как? так-то они уже соединены  на рисунке. соединить прямыми последовательно?

 

[ДОБРЯК 606]

1 минуту назад, soklakov сказал:

я пытаюсь понять

Нарисуйте элемент без промежуточных узлов. Сделайте внутренний угол больше 180 град. Именно на таких элементах численные проблемы.

И спросите у Fedora сможет ли он сделать такой КЭ.

Я закрыл эту тему для себя. Я сделал вывод, что он просто устраивает клоунаду. Пытается обратить на себя внимания. Пытается сказать, что он что-то знает чего не знают разработчики Ансиса, Настрана и других КЭ комплексов. 

 Вот до него не было теории построения КЭ, а он ее создал. Но программу с новыми КЭ он писать не будет. Будет заниматься чебурашками. 

Мне больше не интересна эта клоунада.

 

 

[Fedor 1 602]

31 минуту назад, soklakov сказал:

так?

Именно так. Каждый может скачать программку и повторить. Взять мышкой узел и затянуть к центру. 

Идея то элементарна на самом деле. Под интегралом квадрат деформаций, то есть всегда что-то положительное. Значит надо просто научиться правильно вычислять объемы так как определитель матрицы Якоби меняет знак иногда . Еще вопрос что делать с линиями смены знака. Тут помогают концепты теории меры и интегала Лебега. Только и всего :) 

Изменено 27 декабря 2018 пользователем Fedor

[soklakov 1 476]

13 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Нарисуйте элемент без промежуточных узлов. Сделайте внутренний угол больше 180 град. Именно на таких элементах численные проблемы.

Скрытый текст

 *** ERROR ***                           CP =       0.172   TIME= 18:56:38
 Element 4 has negative Jacobian values at 2 integration points and the 
 ratio of the part represented by the integration points to the element 
 volume reaches 4.222526504E-02, which is larger than the limit of      
 1.E-02.  Please modify the mesh before solving again.                  

 

Проблемы связаны с тем, что якобиан отрицательный. И не написано кода, который бы это как-то обрабатывал.

Федор в своей статье предлагает подход, который можно осуждать, но он предложен и реализован. Изображенные элементы даже интересней, чем тот, что Вы просите. 

Вы считаете, что на них прием прокатывает, а на этом не прокатит?

 

[ДОБРЯК 606]

51 минуту назад, soklakov сказал:

а, соединить не диагоналями? а как? так-то они уже соединены  на рисунке. соединить прямыми последовательно?

 

Да вы правильно соединили. Вот я тоже нарисовал.

 

А остальные узлы промежуточные. И нет никакого внутреннего угла больше 180 град.

Изменено 27 декабря 2018 пользователем ДОБРЯК

[Fedor 1 602]

Такие тоже в программке есть и проверить что общий подход работает нет проблем. Любой не ленивый может

Нарисуйте касательные к сторонам и смеряйте угол . Чего проще :) 

Изменено 27 декабря 2018 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 606]

27 минут назад, Fedor сказал:

58 минут назад, soklakov сказал:

так?

Именно так. Каждый может скачать программку и повторить. Взять мышкой узел и затянуть к центру. 

Он просто смеется над вами. )

[Fedor 1 602]

В программке раскрашиваются те у которых якобиан одного знака, и белые те у которых разные знаки.   Любой может скачать и проверить уже почти двадцать лет. И многие делали когда рассказывали студентам об элементах  :) 

Изменено 27 декабря 2018 пользователем Fedor

[hr4d 87]

1 час назад, soklakov сказал:

учитесь пользоваться компьютером, пожалуйста! выбирайте сохранить как jpg или png

Скрытый текст

 

Даже такая ленивая собака, как я, потыкал в коды Федора. Хотя что там тыкать ctrl+c, ctrl+v.

Но правда я не так силен в математике, чтобы достоверно оценить, что я натыкал.

@ДОБРЯКпредлагаю вам самоу проделать тоже самое и сравнить. Мне кажется, что тут все вопросы решатся, ну или round 2.

Изменено 27 декабря 2018 пользователем hr4d

[ДОБРЯК 606]

11 минуту назад, hr4d сказал:

Но правда я не так силен в математике

Надеюсь здесь вы понимаете, что над вами смеются.

 

 

59 минут назад, Fedor сказал:

1 час назад, soklakov сказал:

так?

Именно так.  

 

Нет никакой новой теории и нет никаких новых КЭ. Все эти элементы описаны у Зенкевича.

Откройте учебник Зенкевича и почитайте.

Этим элементам уже 40-50 лет. 

Эту програмульку я скачивал 10 лет назад. Ничего нового там не было.

 

[hr4d 87]

8 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Надеюсь здесь вы понимаете, что над вами смеются.

Это нормально. А я смеюсь над вами. Сломанный патефон какой-то. А можно как-то испу нахаляву потестить? А то я все праздники на испытаниях и делать особо нех будет.

[Fedor 1 602]

Пусть пивка хлебнет, охолонется :) 

 

  И бубликом закусит :) 

Изменено 27 декабря 2018 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 606]

7 минут назад, Fedor сказал:

 

  И бубликом закусит :) 

Так вот вы что называете КЭ с отверстием.

Неужели и эти элементы вы придумали? 

Изменено 27 декабря 2018 пользователем ДОБРЯК