СПИ от Турты

[TBC 400]

Цитата

Про спорткар - его можно спроектировать практически в любой CAD.

Но это облачная CAD. В начале 90-х тоже проектировали еще на рабочих станциях с UNIX, но потом все перешли постепенно на ПК.

И сейчас уже никого не надешь, кто бы проектировал на рабочих станциях А у облачных САПР еще больше преимуществ, по сравнению с САПР на ПК, это доступность по цене намного, возможность использовать в любом месте и на любом устройстве в любое время, распределенные вычисления, возможность работы над одним проектом нескольких людей, удаленно, не надо беспокоиться об обновлениях, сервисном софте и обслуге. Жто долго игнорировать не удастся никомую, как будет достигнут соответсвующий функционал.

[SHARit 2 808]

Что вы юлите. Я спрашиваю - в чем бешеные темпы?

[k_v 301]

Только что, SHARit сказал:

Что вы юлите. Я спрашиваю - в чем бешеные темпы?

ну темпы как бы в темпах. новые функции внедряются раз в три недели в Оншейпе и раз в пару месяцев во фьюжне. 

[TBC 400]

В том, что в конце 2012г. стартанули, а уже CAD/CAM и позволяет проектировать достаточно сложные изделия, как средние десктопные САПР и готовить УП для СЧПУ. А капитализация была под миллиард уже 2015г.

[SHARit 2 808]

1 минуту назад, TBC сказал:

В том, что в конце 2012г. стартанули

Неизвестно, чт у них уже было к тому моменту. 5 лет - нормальный темп, никак не бешеный.

2 минуты назад, TBC сказал:

готовить УП для СЧПУ

Onshape не готовит УП.

Чем темпы отличаются от других CAD? Есть количественные данные?

В Onshape и  Fusion по чуть, но чаще. В других по много, но раз-два в год.

С чем это связано, надеюсь понятно.

 

[Чингачгук 538]

2 часа назад, TBC сказал:

стартанули, а уже CAD/CAM и

я сегодня стартанул, кое что пошло не так ну и ладно...

1 пшёл  

Hide  

 

на очериди ОН!

2 пшёл  

Hide  

[TBC 400]

Цитата

Onshape не готовит УП.

Чем темпы отличаются от других CAD? Есть количественные данные?

УП готовит VisuakCAMc и десктопные САМ, которые стали партнерами Onshape. Главное не темпы, главное, что американцы уже ушли в своем развитии в сильный отрыв в создании облачных САПР и их уже не догнать. И чтобы встроиться в формируемую сейчас облачную технологическую цепочку, придется использовать какую то из них, как платформу. РФ прос.ала это и не имеет своей облачной платформы. Хотя могла бы иметь намного раньше американцев. А Индустрия 4.0 и потенциальный рынок в триллионы долларов, это Промышленный интернет + Промышленный ИИ, который похоронит все десктопное.

Цитата

«Индустрия 4.0»
К 2025 году совокупный экономический эффект от промышленного интернета составит до $11 трлн в год (прогноз McKinsey)
http://kaspersky.vedomosti.ru/industrii/industry4

Надо смотреть вперед, а не назад и не обращать внимание на тех, кто устраивает распилы типа РГЯ и Гербарий. 

Они это тоже понимают и стараются сделать последний хапок.

[Атан 460]

8 минут назад, TBC сказал:

...американцы уже ушли в своем развитии в сильный отрыв в создании облачных САПР и их уже не догнать....

Они бегут не в ту сторону, поэтому их не нужно догонять.

Облачные САПР - это бесплатное проектирование проектирование для "дяди"....

При чём этот "дядя" обладает гораздо большей профессиональной информацией, чем отдельно взятый проектировщик (или даже коллектив).

[TBC 400]

Цитата

Они бегут не в ту сторону, поэтому их не нужно догонять.

Ну это пусть кто как хочет, так и считает. А я лично в эту сторону, в сторону облаков на несколько лет раньше их побежал, еще в 2006г. США должны благодарить руководителей здесь за то, что мне не дали денег, раз так в 120-130 меньше, чем Чубайсу под нано распил и я не смог нанять специалистов и сделать российскую облачную CAD/CAM. Теперь да, будут орать, что надо запрыгнуть в последний вагон уходящего поезда и чем дальше, тем больше. А мы запрыгнули уже.

[Чингачгук 538]

7 часов назад, TBC сказал:

А мы запрыгнули уже

мы тебя не забудем.

Скрытый текст

 

[TBC 400]

Прочитал публикацию: "Кабмин подготовил директиву о закупках госкомпаниями отечественного ПО" http://planetacam.ru/news/business/kabmin_podgotovil_direktivu_o_zakupkakh_goskompaniyami_otechestvennogo_PO/
И меня упрекнули на инженерном форуме, за желание создать кибер-технолога на базе Siemens NX. Моя цитата:
"Вот недавно предлагал им сделать ИИ на базе NX и отдать государству в собственность."
И вот, что мне возразили:
"Потому что NX - это США,а США - это санкции. Скоро с приобретением лицензий NX пойдут проблемы для ряда предприятий из-за санкций, так что ищите другую платформу, более политически дружелюбную"
<!--more-->
В СМИ фигурировала разная информация на сколько отечественное машиностроение зависит от инженерного софта из стран НАТО, раньше было что то в районе 80% использование западного софта. Не так давно уже было более 90%.
Я решил прикинуть это соотношение по количеству тем, обсуждаемых на форуме cccp3D.ru. Я подсчитал, сколько тем обсуждается по западным САПР и сколько по отечественным и узнал соотношение. Вот что у меня получилось.

CAD\CAM (конструкторско-технологическое проектирование)
ЗАПАДНЫХ - 119943
ОТЕЧЕСТВЕННЫХ - 1262
СООТНОШЕНИЕ 95 : 1

CAD (конструкторское проектирование)
ЗАПАДНЫХ - 155929
ОТЕЧЕСТВЕННЫХ - 20208
СООТНОШЕНИЕ 7,71  : 1

САМ (технологическое проектирование)
ЗАПАДНЫХ - 40914
ОТЕЧЕСТВЕННЫХ - 2262
СООТНОШЕНИЕ 18 : 1

Т.е. зависимость подавляющая и эта инициатива правительства обернется катастрофой для отечественного машиностроения. Пытаться заменить софт, который годами использовался в производственной деятельности предприятий, это равносильно пожару. И чего менять будем? То, на чем работает весь мир, на то, что заведомо неконкурентоспособно и является клоном тех же западных решений, только созданных с большим опозданием.
И ладно бы это отвечало безопансности, но и тут масса вопросов, т.к. отечественные САПР используют компоненты западных фирм, созданы с помощью средств разработки Microsoft м Borland и для платформы Windows & Intel & nVidia. Мало этого! Но с развитием облачных САПР, таких как Onshape & Fusion 360, все десктопные САПР и не только отечественные обречены на вымирание, как динозавры. О таких последствиях я предупреждал неоднократно и правительство и инженерную общественность, страна могла бы была быть безусловным технологическим лидером, если бы мне оказали 12 лет назад поддержку... А теперь получите то, о чем я предупреждал. Я не так давно, обращался через администрацию президента, после его неоднократных выступлений по ТВ о технологическом отставании, с предложением создать кибер-технолога, на своем научном открытии и который могу в мире сделать только я, на базе Siemens NX, но что то там посуетились, но результата должного нет. Конечно это не бесплатно и стоить будет очень дорого для государства. А вы как хотели, капитализм, для всех капитализм. Я знал, что так будет и ждал этого. Я могу сделать в течении нескольких месяцев кибер-технолога и обеспечить таким образом конкурентные преимущества и функционал, которым в мире не обладает ни одна компания. Это бы было бы настоящим спасением для предприятий в складывающихся условиях. Но мне сдается, что затевается новый, большой распил и мое предложение не будет принято. Если так, то нам надо продолжать работать, пока ту т окончательно инициативные ребята все не угробили. Я надеюсь, что пара, тройка лет у нас есть, а за это время мы успеем
сделать кибер-технолога и вскочить а поезд, а они пусть остаются на пероне.

[SHARit 2 808]

Цитата

"В постановлении правительства зафиксировано, что госзаказчик, федеральным органам исполнительной власти, который работает по 44 ФЗ, должен купить программный продукт из реестра либо объяснить, по каким функциональным требованиям ему не подходит отечественное программное обеспечение, и тогда он может купить зарубежное, - сказал Соколов. - Для компаний с государственным участием это носило рекомендательный характер и не призывалось ни к каким коррелирующим обязанностям. Новые директивы, которые подготовлены, все-таки носят уже не такую прям жесткую регуляторику, как в законе, но [имеют] примерно такой же механизм, то есть компаниям придется объяснять, почему они хотят купить зарубежное".

 Поверьте, объясняется легко, в зависимости от софта и условий его использования.

Так что ничего страшного.

[lexx174 373]

Цитата

В СМИ фигурировала разная информация на сколько отечественное машиностроение зависит от инженерного софта из стран НАТО, раньше было что то в районе 80% использование западного софта. Не так давно уже было более 90%.
Я решил прикинуть это соотношение по количеству тем, обсуждаемых на форуме cccp3D.ru. Я подсчитал, сколько тем обсуждается по западным САПР и сколько по отечественным и узнал соотношение. Вот что у меня получилось.

CAD\CAM (конструкторско-технологическое проектирование)
ЗАПАДНЫХ - 119943
ОТЕЧЕСТВЕННЫХ - 1262
СООТНОШЕНИЕ 95 : 1

CAD (конструкторское проектирование)
ЗАПАДНЫХ - 155929
ОТЕЧЕСТВЕННЫХ - 20208
СООТНОШЕНИЕ 7,71  : 1

САМ (технологическое проектирование)
ЗАПАДНЫХ - 40914
ОТЕЧЕСТВЕННЫХ - 2262
СООТНОШЕНИЕ 18 : 1

полезный анализ, заставляет задуматься )

[SHARit 2 808]

Анализ ни о чем.

Например такая трактовка. Западные системы на порядок круче по функционалу отечественных и, соответственно, сложнее, поэтому и запросов по их работе больше.

[FrezerAST 28]

9 часов назад, TBC сказал:

И меня упрекнули на инженерном форуме, за желание создать кибер-технолога на базе Siemens NX. Моя цитата:
"Вот недавно предлагал им сделать ИИ на базе NX и отдать государству в собственность."
И вот, что мне возразили:
"Потому что NX - это США,а США - это санкции. Скоро с приобретением лицензий NX пойдут проблемы для ряда предприятий из-за санкций, так что ищите другую платформу, более политически дружелюбную"

это пол страницы выше, не обязательно цитировать то что никто не забыл

[TBC 400]

Дублирование предыдущих постов.

Изменено 15 декабря 2018 пользователем SHARit

[lexx174 373]

Опять гос. предприятия хотят поставить раком, снова раскрутив маховик импортозамещения

 

Силуанов подписал директиву об отказе госкомпаний от иностранного софта


https://www.rbc.ru/technology_and_media/17/12/2018/5c16bb349a794702669aa721

 

 

Изменено 17 декабря 2018 пользователем lexx174

[TBC 400]

Цитата

Опять гос. предприятия хотят поставить раком, снова раскрутив маховик импортозамещения

 

Силуанов подписал директиву об отказе госкомпаний от иностранного софта


https://www.rbc.ru/technology_and_media/17/12/2018/5c16bb349a794702669aa721

 

Такое впечатление, что американцам сильно не понравились успехи российского ОПК и они решили надавить тут на кое кого.

Если у вас дети, недвижимость, счета за рубежом, то вспоминаются слова Бжезинского о том чья элита в России, российская, или американская. Или советники там такие, что и врагов никаких не нужно. Это когда облачные Onshape + VisualCAMc и Fusion 360, разовьются до такого уровня, что начнут "убивать" десктопные, тогда да, тогда караул, заменить их будет нечем. Хотя, как не раз писал, РФ могла бы на несколько лет опередить США в области создания облачных, интеллектуальных CAD/CAM, если бы была поддержка. Ну раз этого не случилось, то сейчас и реализуется проект AICUT, чтобы в перспективе встроиться в облачную технологическую цепочку: Onshape + VisualCAMc + AICUT + MachiningCloud + цифровые двойники объектов производства + СЧПУ, как звено. Причем российский AICUT будет ключевым звеном в этой цепочке, который запад сделать сам не в состоянии. А пока этого не произошло, чего бояться то? NX, Creo, Catia, это отчуждаемые продукты, купил, установил и они уже твои. Ничего нового не предвидится в их развитии. Новое, то что изменит мир САПР кардинально, это облака и интеллектуальность о чем уже сказал выше. 

Я написал вчера в правительство свое мнение по этому вопросу и готовность сделать кибер-технолога в среде NX и возможно других западных САПР, которые используют предприятия РФ. Но мне думается, что их это предложение не обрадует, уже сказал почему.

Как сказал какой то святой, скажи мне где твои сокровища и я скажу, где сердце твое. Жалко, что директора,того, который мне предлагал сделать кибер-технолога для NX сняли с должности, а то бы сейчас  был бы мощный аргумент против все этого.

[Чингачгук 538]

21 минуту назад, TBC сказал:

а то бы сейчас  был бы мощный аргумент

Турта СПИ уже (баю бай).

[SHARit 2 808]

1 час назад, Чингачгук сказал:

Турта СПИ уже