Софт ЛОГОС - что за зверь? В наших краях не водится

[AlexKaz 1 823]

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

Скрытый текст

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

 

 

[AlexKaz 1 823]

Подробнее про вариант 3) создания объёмной сетки в  прочность на очень сложной для препоста геометрии. Способ крайне сложный и многоэтапный, что только подтверждает, что в прочности надо конкретно улучшать ситуацию с мэшером.

Скрытый текст

 

1 сначала в Препост Аэрогидро импортируется геометрия; сложная геометрия как правило подгружается с дефектами, поэтому для неё применяется п.2 ниже
- отчасти дефекты, особенно связанные со скруглениями, могут быть устранены варьированием точности и размерности в настройках при импорте геометрии, но это не панацея в общем случае, к тому же может очень значительно увеличивать время импорта
- геометрию предпочтительнее подгружать по одному телу, и сетку соответственно строить только для одного редактируемого выбранного тела, но в целом на результат не сильно влияет, если учитывать точность при импорте

 

2 открытая в текущий момент в рабочем поле геометрия лечится:
- для начала, геометрия осматривается визуально на дефекты
- затем подгружается окно "Диагностика геометрии" (на панели зелёный кубик с жёлтым треугольником с восклицательным знаком)
- в окне наиболее значимые пункты по степени важности - это открытые контуры, затем перекрытия
- т.е. сначала пытаемся автоматикой (ПКМ по элементу дерева -> Автоисправление)  убрать все проблемные открытые контуры, затем все перекрытия - часто этого достаточно
- если недостаточно:
- удаляются битые поверхности
- при необходимости кривые (в т.ч. на поверхностях) разбиваются инструментом "разбить ребро" - очень удобная фича (в LS-PREPOST тоже имеется)
- создаются прямые/кривые/дуги/скругления по точкам
- по кривым и прямым создаются новые поверхности
- поверхности в ряде случаев требуется пересоздать: "Режим редактирования поверхностей -> Пересоздать грань". особенно это касается скруглений, которые требуется пересоздавать заново по соседним граням чтобы получить коррекную форму скругления

3 геометрия сшивается (жёлтая кнопка с молнией "Построение топологии", затем опционально на панели "Выбрать область выделения-> Прямоугольник" и выделить всю деталь) сначала с точностью по умолчанию, если не получается - вручную поварьировать параметр в сторону увеличения абсолютной величины
- делать это нужно даже если окажется, что проблем в "Диагностике геометрии" нет, а все поверхности кажутся сшитыми и автоматика не подсвечивает красных контуров (см. ниже), при этом сшивать желательно с параметром точности, выставленным вручную, значение выбрать побольше
- если геометрия не сшита - визуально наблюдаются красные контуры на геометрии; если они остаются даже при варьировании параметра при сшивке до большой величины и даже после перезапуска и обновления окна инструмента "Диагностика геометрии" - требуется вернуться на п.2. при этом, желательно долечить геометрию в окне "диагностика геометрии" по всем пунктам дерева. скорее всего, потребуется заново удалить и создать битые или некачественные поверхности, а также пересоздать их соответствующим автоматическим инструментом 
- если и сейчас не удаётся добиться сшивки - используется последний довод - поверхности нарезаются инструментами разрезки граней (их несколько) и всё возвращается на п.2 

4 создаётся регион:
- в этом пункте можно поступить двояко, либо выбрать в дереве геометрию, ПКМ -> создать регион
- либо выбрать в дереве геометрию -> извлечь тесселяцию с флагом автосшивки, что создаст в дереве новую деталь (фактически, голый stl) - выбрать её и создать для неё регион
- для тесселяции включаем видимость сетки stl - на панели "Стиль отображения геометрии -> Закрашенный с рёбрами"
- при создании региона выбрать "Разбиение региона на границы -> НЕ РАЗБИВАТЬ", что часто избавляет от генерации элементов с нулевой площадью, обнаружить которые можно только постфактум на этапе создание объемной сетки, при этом возникает ошибка "Обнаружена граница 'id=...,' с нулевым количеством треугольников - объемная сетка не может быть построена
- для тесселяции надо убедиться, что все поверхностные элементы stl сшиты, т.е. все грани стыкуются корректно по узлам; если этого где-то не произошло - возвращаемся на п.2. или используем корректировку stl инструментами работы с поверхностной сеткой ("режим редактирования фасеточной геометрии") - это крайне нежелательно делать, т.к. не позволит не вылечит саму геометрию, соответственно, и сохранить её можно будет только битой

5 строится поверхностная сетка (довольно плотная):
- в ветке генераторов отмечается "поверхностная сетка" и "ТЕТРАЭДРАЛЬНАЯ СЕТКА" (это важно)
- для выбора размера сетки необходимо определиться с размером геометрии - включить "Вид -> Масштабная линейка", затем задать ориентировочный размер элемента в "Блок генераторов -> Базовый размер"
- на панели выбирается кнопка "плоская сетка с молнией" - запуск генератора поверхностной сетки
- если поверхностная сетка не построилась, что бывает, возвращаемся на п.2.
- если поверхностная сетка построилась - ЗАПУСКАЕТСЯ ГЕНЕРАТОР ОБЪЁМНОЙ СЕТКИ
- если объёмная сетка построилась - вся мегаопупея с гарантией ~ 99.99% завершится хорошо

6 если поверхностная сетка построилась, но не построилась объёмная:
- либо тесселированная поверхностная сетка экспортируется в stl (ПКМ по названию тесселированной детали -> Экспортировать геометрию -> stl)
- либо проект Аэрогидро сохраняется, открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*), затем сохраняется в stl
- сохранённый stl-файл загружается КАК ГЕОМЕТРИЯ в НОВОМ проекте Аэрогидро, затем сетка перестраивается, т.е. повторяется п.4 и 5

7 строится объёмная сетка в Препост Прочность:
- открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*) либо импортируется поверхностный stl
- "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной.

 

Как итог, получается сетка из линейных тетраэдров. Для неё в свойствах подобласти соответственно выбрать "тетраэдр, 4 узл", иначе результат расчёта задачи будет мягко говоря неправильным.

 

Дополнительно в процессе как вспомогательный инструмент можно использовать LS-PREPOST, например для проверки корректности stl-сетки, но в общём случае это не обязательно. В LS-Prepost удобно визуально наблюдать, есть ли в сетки незакрытые контуры, но корректировать, закрывая контуры, бесполезно - препосты логоса объёмную сетку строить всё равно не захотят, ссылаясь на свои непонятные проблемы.
Также в LS-PREPOST удобно строить объёмную сетку из тетраэдров по качественной поверхностной сетки из п.6, при этом удобно быстро понижать количество элементов (метод 2 при создании тетрасетки) при довольно хорошем сохранении границ сетки, но не идеально всё же; затем сохранить в k-файл и открыть объёмную сетку в Препост Прочность.
Также в LS-PREPOST в ряде случаев удаётся долечить геометрию и сшить поверхности до солида, если это всё же не получается в Аэрогидро-Препост.
Ещё один лайфхак - битая stl-сетка импортируется в SALOME-Meca, близкие узлы сшиваются, линейная сетка заменяется на квадратичную, сохраняется в stl и загружается в ls-prepost - далее можно получить объёмную сетку из тетраэдров.

 

 

Ранее в сериале:

Скрытый текст

07.11.2023 в 08:34, AlexKaz сказал:

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

Изменено 7 ноября пользователем AlexKa

 

[статист 609]

В настране решил. Ее вообще в бок кочерыжит. Уже ничего не понимаю. @Fedor может вы задачу на устойчивость подсунули? Нужно @karachunа просить решить, он специалист.

 

 

 

 

Включал большие перемещения и углы поворота

Изменено 18 мая 2022 пользователем статист

[ДОБРЯК 605]

2 минуты назад, статист сказал:

а как быть с гибкими механизмами?

Вы какую-то другую задачу предлагаете решить? 

Если задача закреплена статически определимым образом, то я не вижу проблем в решении. А если нет то будут проблема при решении СЛАУ, поэтому такие уравнения решают в явной динамике.

[Fedor 1 601]

Цитата

Уже ничего не понимаю

Проверьте чтобы все условия и нагрузки были симметричны относительно срединной плоскости. И попробуйте сначала на линейной постановке решить :) 

Толщину я поставил наобум. Сделайте толще если хотите. :) 

[статист 609]

5 минут назад, Fedor сказал:

Проверьте чтобы все условия и нагрузки были симметричны относительно срединной плоскости. И попробуйте сначала на линейной постановке решить :) 

На линейной все хорошо. Условия все симметричны. Сетка тоже.

 

13 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы какую-то другую задачу предлагаете решить? 

Если задача закреплена статически определимым образом, то я не вижу проблем в решении. А если нет то будут проблема при решении СЛАУ, поэтому такие уравнения решают в явной динамике.

Я попозже сформулирую полноценно. Задача поворота на механизмах типа такого.

 

 

 

[Fedor 1 601]

Цитата

На линейной все хорошо

А картинку можно ? 

 

Цитата

Включал большие перемещения и углы поворота

Что из этого включает большие деформации ?  

Вот там же рядом интересное применение нелинейных деформаций ... 

Изменено 18 мая 2022 пользователем Fedor

[Fedor 1 601]

Чтобы Добряк не цеплялся к шарниру переформулируем задачу в свете фильмов.  Сделаем шарнир слегка упругим и шарнир будем рассматривать как предел при уменшении размеров тонкого хвостика  :) 

[статист 609]

17 минут назад, Fedor сказал:

А картинку можно ?

29 минут назад, Fedor сказал:

Что из этого включает большие деформации ?  

Большие перемещения.

5 минут назад, Fedor сказал:

Чтобы Добряк не цеплялся к шарниру переформулируем задачу в свете фильмов.  Сделаем шарнир слегка упругим и шарнир будем рассматривать как предел при уменшении размеров тонкого хвостика  :) 

Отлично, типа такой задачи мне и нужно. @ДОБРЯК как лучше решить такую задачу?

[Fedor 1 601]

 strain  я обычно понимаю как деформации 

[Борман 2 377]

6 минут назад, Fedor сказал:

 strain  я обычно понимаю как деформации 

Как обычно, в конце беседы, добрались до определений.

[karachun 2 038]

@статист Тут такие словесные баталии развернулись на сорока страницах, что я и вмешиваться сюда не хочу.

Я уже знаю что эти споры ни к чему не приведут.

[Fedor 1 601]

1 час назад, Борман сказал:

Как обычно, в конце беседы, добрались до определений.

 

Имя существительное	deformation	деформация,  искажение,  изменение формы,  искривление,  уродование,  обезображивание
	strain	штамм,  напряжение,  деформация,  нагрузка,  сорт,  растяжение

 

Перевод многозначный, так что определением быть не может из контекста приходится догадываться :) 

[статист 609]

1 час назад, karachun сказал:

@статист Тут такие словесные баталии развернулись на сорока страницах, что я и вмешиваться сюда не хочу.

Я уже знаю что эти споры ни к чему не приведут.

Ни к чему, ты прав. @Fedor можно вас попросить перенести свою задачу  сюда

 

 

или сюда

 

 

На Ваш выбор :)

 

 

 

[soklakov 1 475]

@статист , я таки не понял... не получилось балку повернуть без прикладывания силы, да чтобы результат адекватный был? Неужто придется подключаться)

4 часа назад, Fedor сказал:

Чтобы Добряк не цеплялся к шарниру переформулируем задачу в свете фильмов. 

Этот #$@$# только мешает. Давайте все-таки в оригинальной постановке. Боюсь, у статиста что-то пошло не так.

5 часов назад, статист сказал:

Ее вообще в бок кочерыжит. Уже ничего не понимаю. @Fedor может вы задачу на устойчивость подсунули?

а Федор не говорил, что эта штука такая тонкая. Без силы ведь не кочерыжит?

4 часа назад, статист сказал:

Задача поворота на механизмах типа такого.

transient решает механизмы

8 часов назад, Fedor сказал:

разрешите повторить

3 минуты назад, soklakov сказал:

а Федор не говорил, что эта штука такая тонкая.

@статист , пардон, говорил.

@Fedor , таки если у Вас там потеря устойчивости от силы, то чего Вы хотите)

 

[статист 609]

38 минут назад, soklakov сказал:

 

@Fedor , таки если у Вас там потеря устойчивости от силы, то чего Вы хотите)

 

Там и без силы ее кочерыжит. Правда только в Настране пока что.

Изначально хотение было решить все в линейной статике. Потом в нелинейной. В линейной все красиво, крутится вертится, только сила не прикладывается. В нелинейной неадекват. Может с моей стороны только неадекват, я не претендую на абсолютность. @soklakov, если картинки красивые получились, то выкладывай :)

 

43 минуты назад, soklakov сказал:

transient решает механизмы

Вот Добряк утверждает, что только в явной постановке это все прокатит. В неявной тоже можно?

 

45 минут назад, soklakov сказал:

Этот #$@$# только мешает.

Самый сок в упругих механизмах (по крайней мере для меня )

[LazyBitch 275]

Без больших перемещений

 

С большими перемещениями

С большими перемещениями и нулевыми перемещениями правого конца в горизонте

Изменено 18 мая 2022 пользователем LazyBitch

[soklakov 1 475]

39 минут назад, статист сказал:

Вот Добряк утверждает, что только в явной постановке это все прокатит. В неявной тоже можно?

инерция решает механизмы. явная-неявная не суть.

39 минут назад, статист сказал:

@soklakov, если картинки красивые получились, то выкладывай :)

да пока на фильм отвлекся @LazyBitch все порешала.

[LazyBitch 275]

Я только одного понять не могу. @Fedor это вы так в шестидесятые годы консольные балки считали что ли? Откуда вообще эта задача появилась?

[статист 609]

11 минут назад, LazyBitch сказал:

С большими перемещениями

 

А напряжений картинку?

[LazyBitch 275]

4 минуты назад, статист сказал:

А напряжений картинку?

Пожалуйста

[статист 609]

1 минуту назад, LazyBitch сказал:

Пожалуйста

Спасибо. Только у меня такие картинки получались когда я большие перемещения отключал. В чем секрет?