Jump to content

Софт ЛОГОС - что за зверь? В наших краях не водится


Recommended Posts

Fedor

Да , так. Но это без учета нелинейности. А с нелинейностью не будет растягиваться, Уберите силу и посмотрите не деформации и напряжения. Должны быть нулевые, хотя тело в глобальном смысле растягивается для линейной задачи :)

Link to post
Share on other sites


soklakov
15.05.2022 в 07:50, Fedor сказал:

А с нелинейностью не будет растягиваться

Чет есть подозрение, что считать работу от силы на перемещении, которое получено поворотом жесткого целого - так себе затея.

Link to post
Share on other sites
статист
15.05.2022 в 07:50, Fedor сказал:

Да , так. Но это без учета нелинейности. А с нелинейностью не будет растягиваться, Уберите силу и посмотрите не деформации и напряжения. Должны быть нулевые, хотя тело в глобальном смысле растягивается для линейной задачи :)

Чет у меня только кончик в разнос пошел. Посчитал с большими перемещениями.

 

nonlin 5.png

Перемещения общие

 

nonlin 5 vmis.png

Напряжения Мизес

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
6 часов назад, статист сказал:

Чет у меня только кончик в разнос пошел.

Вы решаете задачу у которой нет физического смысла. 

Link to post
Share on other sites
Fedor

Есть простой геометрический смысл... Да и вращение обычное физическое движение. На колесо посмотрите. Или ветряную мельницу которая вращается и к ней прицепился Дон Кихот   :) 

 

Цитата

Чет у меня только кончик в разнос пошел. Посчитал с большими перемещениями.

Это без силы ? 

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
5 минут назад, Fedor сказал:

Есть простой геометрический смысл...

Приложите силу, а не перемещение и решите линейную статическую задачу.

Это механизм, нет решения. Если нет закреплений, то и нет деформаций.

 

Link to post
Share on other sites
Fedor

Это просто упрощенный вариант консольной балки с большими прогибами и силой в середине балки, например. Свободный конец будет просто поворачиваться. Вы, кстати, не написали что в вашей программе получается. Наверное тоже что-то странное коль недовольны постановкой. Задавая большие смещения без вращений  , например, проверяю обусловленность в смутных задачах. В деформациях участвуют только производные и если все в порядке то деформации нулевые. То же самое происходит и при вращениях и со смещениями.  Только при линейных тело распухает при нулевых деформациях... 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
11 минут назад, Fedor сказал:

Это просто упрощенный вариант консольной балки с большими прогибами

У консольной балки консольное закрепление. У этой задачи нет правильного решения в линейной статической постановке, а вы предлагаете решить геометрически нелинейную задачу.  Это механизм. Конструкция повернется на 90 град, а потом будет растягиваться. Решите задачу в явной динамике. И получите правильный ответ.

Вы в очередной раз устраиваете клоунаду на форуме. :biggrin:

Edited by ДОБРЯК
Link to post
Share on other sites
Fedor

То есть исключаете задачу Дирихле из рассматриваемых. То есть ваша программка таких не решает, можно сделать вывод :) 

Link to post
Share on other sites
Fedor
Цитата

у меня только кончик в разнос пошел. Посчитал с большими перемещениями.

Да и геометрия судя по картинке исказилась... 

Цитата

У консольной балки консольное закрепление.

Если в балке заданы нулевые перемещения по концам, то это по вашему, законные условия, а если одно из них не нулевое, то уже незаконные?   Смешно :) 

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
1 час назад, Fedor сказал:

Свободный конец будет просто поворачиваться.

А вы задаете перемещение только по одной оси. И решаете в статической постановке. Ту задачу которую вы предлагаете решить в ней нет физического смысла.

Если вы решаете в статической постановке, То выберете какое-то одно из положений вращающейся конструкции. Консольно закрепите и приложите силу.

 

2 часа назад, Fedor сказал:

Или ветряную мельницу которая вращается и к ней прицепился Дон Кихот

В одном из положений мельницы. Задаете статически определимое закрепление и задаете силу = собственному весу Дон Кихота. Также делаете и в вашей задаче.

Link to post
Share on other sites
Fedor
Цитата

А вы задаете перемещение только по одной оси.

Вы невнимательны. Перемещения на двух концах. Все статически определимо. Силу пока не рассматриваем и не прикладываем :) 

На одном u=0 v=0 w=0   на другом w=200 

C0.GIF

В сопромате обычно u=0 v=0 w=0   на другом w=0  и какая-нибудь нагрузка.   Можете любой справочник посмотреть ...  :)

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
2 минуты назад, Fedor сказал:

Вы невнимательны. Перемещения на двух концах. Все статически определимо. Силу пока не рассматриваем и не прикладываем :) 

На одном u=0 v=0 w=0   на другом w=200 

C0.GIF

И это вращение балки. Продолжайте и дальше смешить народ. 

Решайте в нелинейной статической постановке.:biggrin:

Я не буду вам мешать.

Link to post
Share on other sites
Fedor

В линейной решает, хоть это вы не оспариваете :) 

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Вы решаете задачу у которой нет физического смысла. 

@Fedor перечитайте мои сообщения начиная с этого. Может быть поймете.)

 

  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites
Fedor

Есть геометрический, а геометрия, движение как и время, всегда основа физически осмысленных теорий. Странно, что не понимаете этого   :)

 

Фи́зика (от др.-греч. φυσική — «природный» от φύσις — «природа») — область естествознания: наука о наиболее общих законах природы, о материи, её структуре, движении и правилах трансформации.    <=  https://ru.wikipedia.org/wiki/Физика 

 

Цитата

Предмет её изучения  ....    наиболее общие формы её движения

а вы простейшие движения пытаетесь исключить :) 

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК

Приложите силу вместо перемещения и вы поймете что у вашей задачи нет физического смысла.

Link to post
Share on other sites
Fedor

Смысл движения не зависит от сил.  Возьмите из справочника любую формулу балки на двух опорах и приложите нулевую нагрузку. Получите нулевое движение вполне себе физический результат. Это как выпить пустой бокал пива. Вполне можно представить все время уменьшающееся количество пива.  В Трех мушкетерах ,например, выпивали полстакана вина, доливали воды и делали так пока в стакане не оставалась чистая вода. То есть предельный переход осуществляли. Ноль это вполне законный объект в любом пространстве  :)

Силы зависят от вторых производных по пространству, а не наоборот :) 

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
статист
4 часа назад, Fedor сказал:

Это без силы ? 

С силой, без силы, эффект один и тот же.

В Сисе то же самое получается

nonlin ans.png

 

 

nonlin ans mis.png

  • Конфузия 1
Link to post
Share on other sites
Fedor

Странно, может из-за того что перемещения не симметрично относительно плоскости разреза задавались ?  

Ну пусть это исследуют более тонкие и строгие математики, как говаривал Ферма. Странно потому что элементы квадратики по идее поворачиваются одинаково. Результат явно показывает на погрешность. А если разбить погрубее или наоборот. О силе пока давайте забудем.  :) 

 

Интуитивно понятно, что если разбить на сотню другую шагов и давать маленькие приращения, то это и будет в пределе шагов давать правильное решение, ведь как учит матанализ в малом все линейно и все нелинейные проблемы решаются через итерации. 

Кстати сколько итераций у Вас осуществлялось ?   Зависит ли это от их числа, то есть требуемой точности решения ?  

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • Tumkalo
      Здравствуйте, подскажите пожалуйста постпроцессор на Hartford под какую САМ программу? Буду очень благодарен вам)))
    • soklakov
      Ровно такой же . Так он есть. Ну и что, что плавный. Молодец. С другого конца тоже касательную постройте, на пересечении нагрузка, выше которой лучше не лезть. А лучше иметь запас к ней. И было бы комфортнее по горизонтали перемещения, а силу вверх. Но уж как хотите, если в расчетах ненадолго, можете не привыкать. Погуглите, и расскажите здесь, как вы понимаете, что такое "пластический шарнир".   А если все стандарты вдруг сгорят, как работать будем? Конкретно это число - нет. Но у стали есть предельная пластическая деформация. Ее не стоит превышать даже в точке, макро трещина пойдет. Красавчег!!!
    • Bot
      Источники «Ъ» сообщили, что разработчик программы для 3D проектирования зданий и дизайна Autodesk до конца лета планирует полностью ликвидировать российское юридическое лицо ООО «Аутодеск (Си-Ай-Эс)» и уволить действующих сотрудников в российском офисе. Смотреть полностью
    • ak762
      по английски это fineblanking, посмотрите для просвещения, а беззазорный термин прижился потому что зазор там есть, но он намного меньше чем в обычных штампах, чтобы получать детали без облоя
    • Stepanov
    • serguss
      Здравствуйте. Подскажите вот такую вещь Есть уравнение, по которому гасятся компоненты в сборке. NX автоматически создает параметр. В данном случае - р12.  Просматривая его в окне уравнений, я могу просмотреть, к каким компонентам данный параметр относится:   Но фактически, подобное информационное окно немного бесполезно, если одинаковых компонентов в сборке под сотню   А вопрос(ы) собственно в следующем - можно ли как-то просмотреть эти компоненты в графическом окне, или в навигаторе сборки. И вопрос второй - можно ли каким-то образом отредактировать уже существующий параметр, то есть перевыбрать компоненты, которые будут управляться данным параметром.   Выбрать компоненты и перезадать уравнение через suppression by expression не вариант - при этом NX создает новый параметр а не меняет старый
    • AlexArt
      Оно уходит в бесконечность, а это всего лишь конец графика  Какая цель вашего исследования? Несущая способность? Вы же не знаете материал.
    • Nikans_mai
      Господа подскажите, такой вопрос нужно засверлить отверстие ф20 L-70, какой цикл лучше выбрать, и как в шаблон правильно забить параметры ?!
    • DmitStar
      Я так понимаю это страничка из mastercam post guide  . Перерыл весь интернет - нихрена не нашел. Где такой мануал взять? ребят, поделитесь у кого есть... очень надо! Заранее большое человеческое спасибо!!!
    • Nikans_mai
      Ниже написал модель полностью!
×
×
  • Create New...