Перейти к публикации

SolidWorks и Pro/E


Гость Lev valerievich

Рекомендованные сообщения

Для Guest, я бы с вами согласился еще некоторое время назад, когда Прое стоил на в разы дороже чем тот же СВ (тогда была бы корректна ваша аналогия с машинами), но сейчас Прое фаундейшен стоит 6000$, а СВ 8000$. Так что сдесь все таки идет состязание на уровне, кто кого, один лучше в одном, для решения одних задач, другой лучше в другом. По своим возможностям Прое наверное превосходит CAD среднего класса, да и то не повсеместно, а по отлдельным направлениям (например, поверхностное моделирование), кроме того есть множество других параметров по которым  сравниваются CAD (организация работы, эффективность работы, скорость внесения измененй, наконец скорость освоения и пресловутое оформление по ЕСКД и многое другое) и с этой точки зрения Прое отнють не лидер (во всяком случае до выхода Pro/E WF, его я еще не видел).  

(Отредактировал(а) Sasha - 15:29 - 18 Янв., 2003)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Sergei если СВ - система верхнего уровня, то чем тогда является КАТИЯ?

ЗЫ где-то на этом форуме была ссылка на дядьку с Дассо, который на вопрос о том не помешает ли СВ продажам КАТИИ, сказал, что Для Катии конкурентом является не СВ, а ПроЕ и ЮГ.

(Отредактировал(а) Ajaxx - 10:31 - 20 Янв., 2003)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для Sergei.

Развивающимися в настоящее время системами верхнего уровня являются CATIA V5 (V4 медленно, но сходит с арены), Pro/ENGINEER (вот вот должна выйти версия Wildfire, сейчас распространяется версия preproduction) и Unigraphics (сейчас версия NX).

SW не является системой верхнего уровня. Это признают и сами производители её. Более того фирме SolidWorks - входящей в Dassault не выгодно (даже если смогут) позиционировать SW как систему верхнего уровня. Так как тогда неминуемо SW будет конкурировать с системой CATIA V5, выпускаемой той же Dassault. А доход от продаж CATIA V5 раз в 5 если не больше, чем доход от продаж SW.

Критериев отнесения к системе верхнего уровня много. Например наличие ПОЛНОГО спектра модулей для решения в области машиностроения.

Объяснений ещё куча, просто мне лень заниматься Вашим ликбезом. Читайте прессу, интернет, сайт той же Dassault. Могу порекомендовать статью "Сравнительный анализ минимальных конфигураций Pro/E, CATIA, UG..." в начале там есть кое-что на эту тему. Статья находится на сайте журнала Observer в разделе "Сливки".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Guest

А сравнение CATIA V5 с Pro/E по критерию стоимость/функционал оставляет CATIA V5 далеко позади.

Мы сравнивали цены. Как ни странно, но  CATIA V5 оказалась даже дешевле Pro/E при сравнимом функционале. Нас интересовало рабочее место конструктора оснастки.  Да и решение от SW стоит сравнимых денег. Почему считается, что CATIA дороже Pro/E? Где-то тут подвох.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Serko,

Если Вы напишите здесь в конференции список модулей, которые Вы сравнивали у Pro/E и CATIA V5, то тогда можно будет сказать (естественно знающим людям, которые знают и то и другое) насколько "сравним функционал". Есть подозрение, что поставщики Pro/E на Вас хотели наварить немалый куш. Правда эти данные следует перенести в новый топик - сравнение CATIA V5 и Pro/E, а не здесь размещать - сравнение SW и Pro/E.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Критериев отнесения к системе верхнего уровня много. Например наличие ПОЛНОГО спектра модулей для решения в области машиностроения.

Неужели у Про/Е этих модулей больше, чем у SW?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для Sergei:

"Неужели у Про/Е этих модулей больше, чем у SW?"

Ответ:

Модулей у Pro/E не только больше, а их функциональные возможности заметно выше. Например модуль разводки трубопроводов - Pro/Piping. Который в принципе продается в бандле с разводками кабелей, схемами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Модулей у Pro/E не только больше, а их функциональные возможности заметно выше. Например модуль разводки трубопроводов - Pro/Piping. Который в принципе продается в бандле с разводками кабелей, схемами.

Что-то сумлеваюсь я. Rand Вам много платит? Хоть бы представились.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люди LEV уже давно забыл про этот топик!

Sergei хочет сказать что функционал SW всегда можно расширить за счет программ стороних производителей. Согласен что это прекрасная тактика, причем эти золотые партнеры пишут для всех систем (SW, SE, Inventor). Но всегда есть обратная сторона - экономическое обоснование(если софт не с базара).  Сложив все за и против можно решить какой софт лучше. Я бы выбрал Pro/E (модули Surface,Modeling,Mold,CAM).    

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sergei, не нужно сомневаться. Нужно освоить любую из "тяжёлых" систем и тогда само собой придёт понимание, что SW хоть и хорошая система, но против CATIA, Pro/E и UG она противопоставить не может ничего, кроме цены.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IBV Да, цены на готовое решение с поддержкой и обучением. Забавно то, что продавцы Pro/E утверждали, что Pro/E в 5 раз дешевле, хотя по их словам CATIA окупается быстрее. Цифр привести не могу, т.к. на предложениях было написано конфиденциально.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для Sergei:

"Сумлеваться" не надо - надо делать, пробовать, работать. Тем более ЛЮБАЯ система (в том числе и "тяжелые") продается на базаре по цене дешевого билета в кинотеатр...

По поводу количества модулей, то, возможно, с учетом партнеров по КОЛИЧЕСТВУ "модули SW" и превысят модули Pro/E.

Согласен, конечно, и с IBV.

Если бы Rand или другие фирмы платили за такой флейм, то желающих было бы хоть отбавляй.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, и мистер GUEST в частности, если вы заметили, то я всегда говорю, что сравнивать системы нужно по отношению к конкретным задачам (классу задачь).

Сравнение же типа система Х круче чем система У потому то, потому то, некорректно, еще более некорректно сравнение типа Х круче У потомучто она система верхнего уровня.

Я считеаю, что можно сравнивать какие угодно системы, но по отношению к конкретному классу решаемых задач.

Это становится еще более очевидным, если вспомнить, что покупаете вы систему не абстрактно более лучшую, а более лучшую по отношению именно к вашим задачам.

Я думаю, разнообразие систем существует потому что существует разнообразие задачь.      

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Я считеаю, что можно сравнивать какие угодно системы, но по отношению к конкретному классу решаемых задач."

Такой подход больше характеризует экономическую целесообразность и больше применим к простым задачам или задачам средней сложности.

При оценке применения системы на сложных задачах (в частности в инструментальном производстве) вопрос уже стоит по-другому: способна система решить эту задачу или нет. Или способна система решить задачу в ПРИЕМЛИМЫЕ сроки или нет? Вопрос цены уже как бы отходит на второй план. Потому что если система мою задачу не решает, мне плевать сколько она стоит - мне уже она не нужна.

Да, конечно может оказаться, что подходящая по функционалу ситема окажется настолько дорогой, что теряется экономическая целесообразность. Но это, согласитесь, уже совсем другой вопрос и к оценке CAD/CAM систем как таковых отношения не имеет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для Sasha:

В дополнение к сообщению IBV могу сказать, что, например (абстрактный), когда системой верхнего уровня хотят сбацать какой-то чертежик, то это называется "стрельба из пушки по воробьям". И, естественно, если Ваши требования накрывают системы среднего уровня, то флаг Вам в руки. Но иногда (бывает в жизни не так редко), когда объяснишь потенциальному конструктору-пользователю, что ещё может сбацать система верхнего уровня, то он вослицает: "Надо же я об этом и не мечтал! Я, Зин, такую же хочу! И мне это позарез надо!" Происходит дополнительный конструкторский ликбез...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется происходит какое-то зацикливание на том,что "тяж.САПР" применим только для сложных задач.Когда у нашей конторы стояла проблема выбора исходя из возможностей и цены был выбран Pro/e,хотя сложных задач на то время не было.

Был приобретен базовый модуль Pro-e(~6000$),а потом со временем докуплен с возникновением соответствующих задач.Базового модуля (Pro/Foundation II) для обычных задач в принципе хватает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На мой взгляд на сегодняшний день не хватает хорошей отечественной разработки для проектирования пресс-форм. Из отечественных разработок имеется только "T-Flex пресс-формы", но эта программа явно только для очень больших любителей ТФлекса. Эта ниша на российском рынке САПР явно пустует. Интермех давно грозился написать что-то по пресс-формам, но до сих пор ничего нет. Компас тоже что-то отстаёт. Может что-нибудь появится в 6-й версии. Хотя-бы справочник Пантелеева перевели бы в электронный вид. За державу обидно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Buka_juve
      Здравствуйте!!!   Может кто-то сможет поделиться постпроцессором для стойки Fanuc 31i TD или Fanuc 0i-TD (XZC). Вообще интересует обработка фрезерованием шнеков с поворотом детали по оси C.   Станки Hyundai Wia L280LM или L150SY.   Спасибо
    • Sabadash
      Поправьте режим легкой сборки в настройках, включается с определенного количества деталей, просто увеличьте количество деталей или отключите этот режим. Быстрое переключение в дереве построения (Set resolved to lightweight)
    • mixey53rus
      Вот пример программы, которой сам пользуюсь O0001 ( T17 | M10 METCHIK | H17 ) N100 G21 N102 G0 G17 G40 G49 G80 G90 N104 T17 M6 ( T17 | M10 METCHIK | H17 ) N106 G0 G90 G54 X-.75 Y0. S100 M3 N108 G43 H17 Z5. N110 G94 N112 M29 N114 G98 G84 Z-10. R.5 F150. N116 G80 N118 G94 N120 M9 N122 G53 Z0 N124 G53 Y0 N126 M30
    • Fedor
      Видел я как швейцарцы проектировали кран один, рама нижняя пополам переломилась на заводе где цветняк собирали и в вагоны грузили.  Квадратный лючок устроили в самом напряженном месте ну и переломился естественно из-за концентрации напряжений и усталости. Чайники проектировали, одно слово .  Объяснил заводчанам как чинить, все посчитал.  Кинули на три штуки бакинских , не заплатили. Думал сначала бандюкам долг продать, потом пожалел убогих. Все-таки сам когда-то работал на этом заводе, поэтому и доверял. А зря. Предают обычно свои :)  Швейцарцы с них за новую раму запросили двести штук бакинских.  Этот кран для фермеров делался, а они редко грузят вот гарантийный режим и выдерживался. Да и нагрузка не металл, а сельскохозяйственная.  А на заводе   в две смены цветняк грузили в вагоны на экспорт прибалты.  Грабили Россию   :) 
    • vad0000
      Не понял? Если гиб 1, то зачем повторения?   Повторения имеют смыслы, когда гибов больше 2-х   Например, есть программа 1 Гиб Х=20 2 Гиб Х=20 3 Гиб Х=50   Эту программу можно по другому записать 1 Гиб Х=20 (2 повтора) 2 Гиб Х=50     
    • Artas28
      А почему направление стружки вверх??? Я влево - вправо выбирал . Спасибо)      
    • MagicNight
      Да. Напротив, оператор станка не расслабляется!
    • andrei4ik
      Всем доброго дня. Заметил что солид каждый раз при запуске при рткрытии сборки сам ее открывает по умолчанию в сокращеном виде... в настройках галочка снята. И приходится каждый раз руками при открытии сборки уирать переключатель с сокращеного режима... Солид 2022
    • Ninja
      я сделал так как ты и сказал - ось вдоль UV. Ткнул направление стружки вверх и всё!
    • Artas28
      Молодец, а как сделал рассказать не хочешь?) или пример обратно скинуть?
×
×
  • Создать...