Полезные советы начинающим

[Fedor 1 625]

Так есть дифуры, а есть вариационные принципы. Можно обычно и так и так решать. Или по маленьким глоточкам рюмочками , или сразу пузырь залить  :) 

[ДОБРЯК 607]

5 минут назад, Fedor сказал:

Можно обычно и так и так решать. Или по маленьким глоточкам рюмочками , или сразу пузырь залить

Так в этом и вопрос. Результат будет один и тот же если маленькими рюмочками да под закуску или сразу пузырь залить.

Вы сбили с мысли своими рюмочками. 

Будет ли одинаковый результат по напряжениям если решать статику и динамику. При одинаковой энергии деформации?

[Fedor 1 625]

Для лука будет. Кинетическая энергия стрелы возникает из потенциальной энергии лука. Для рогатки тоже. А вот для пушки и снаряда будет ли энергия снаряда равной энергии передаваемой пушке не очевидно. Хотя газы в стволе действуют на гильзу и снаряд по одинаковым площадям то есть с одинаковыми силами...  

[ДОБРЯК 607]

7 минут назад, Fedor сказал:

А вот для пушки и снаряда будет ли энергия снаряда равной энергии передаваемой пушке не очевидно.

Так вы по другому нагрузку и не сможете задать. Даже если вы будете учитывать потери принцип останется тем же и в статике и в динамике.

[Fedor 1 625]

Рассмотрим другую задачку. Пусть между двумя шариками есть сжатая пружинка перевязанная ниточкой. Перерезаем ниточку и шарики разлетаются. Если шарики одинаковые то приобретут и одинаковую кинетическую энергию m v v /2.  Вопрос - будет ли кинетическая энергия одинаковой и шариков если у них разные массы ?  По идее если связать шарики веревочкой как у фильме про пушечку из МИФИ  в силу закона сохранения импульса шарики останутся на месте. То есть и при шариках разной массы энергия будет делиться поровну пополам ... :)  

[ДОБРЯК 607]

Кинетическая энергия шариков будет одинаковая. Скорости правда разные.

[Fedor 1 625]

То есть в сумме кинетическая энергия двух шариков будет нулевой. То есть скорость системы будет снова нулевой.  Если так то энергия пушки и энергия снаряда будут равны и можно будет прогиб искать через работу... :)

Интересно бы проверить на стальном шарике и деревянном. А лучше на стальном и для настольного тенниса :) 

Изменено 24 октября 2023 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 607]

4 минуты назад, Fedor сказал:

То есть в сумме кинетическая энергия двух шариков будет нулевой.

кинетическая энергия двух шариков будет равна энергии деформации пружина.

6 минут назад, Fedor сказал:

и можно будет прогиб искать через работу...

В дедовской методике так и ищут...

[Fedor 1 625]

Цитата

кинетическая энергия двух шариков будет равна энергии деформации пружина

так то так, но двигаться они будут в разные стороны и остановятся из-за закона сохранения импульса. То есть кинетическая энергия связанных шариков обнулится... :)

[ДОБРЯК 607]

9 минут назад, Fedor сказал:

То есть кинетическая энергия связанных шариков обнулится

И перейдет в энергию деформации нитки...

[Fedor 1 625]

Цитата

В дедовской методике так и ищут...

Это же хорошо, в случае совпадения можно быть уверенным в том, что все правильно посчитано  :) 

[ДОБРЯК 607]

5 часов назад, Fedor сказал:

Вопрос - будет ли кинетическая энергия одинаковой и шариков если у них разные массы

Не будет. До этого я ошибся.

[Fedor 1 625]

Как это доказать ?  Импульсы то одинаковые ...  :)

 

m V = m0 V0 =>  V= m0 V0/m=>  (m m0/m) V0 = m0 V0   умножим на V0/2 => V0 (m m0/m ) V0/2 = V0 m0 V0/2   Слева и справа кинетические энергии и они равны . Если они не равны, то нарушается закон сохранения импульса :) 

Изменено 24 октября 2023 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 607]

7 часов назад, Fedor сказал:

m V = m0 V0

m V = m0 V0 где V не равно V0, поэтому (m V)  * V != (m0 V0) * V0.

[Fedor 1 625]

Вы равенство умножаете на неравенство.... :)

[ДОБРЯК 607]

21 минуту назад, Fedor сказал:

Вы равенство умножаете на неравенство.... :)

Я вычисляю кинетическую энергию. Если у вас другие формулы, то напишите.

[Fedor 1 625]

Хорошо. Попробую.   m V = m0 V0 =>  V= m0 V0/m  это вроде не вызывает сомнений. 

V m V/2 = ( m0 V0/m) m  (m0 V0/m)/2 =   V0   m0   (m0 /m)   V0 /2  это кинетическая энергия пушки,

 V0   m0     V0 /2   а это снаряда.   то есть разница   (m0 /m)    и кинетическая энергия пушки и переходит в потенциальную энергию прогиба палубы ... :) 

[ДОБРЯК 607]

23 минуты назад, Fedor сказал:

Хорошо. Попробую.

Вы вернулись к разговору недельной давности. 

Пушка закреплена на палубе. Это единая система. Кинетическая энергия снаряда перейдет в энергию деформации палубы и пушки.

Вы же сами сказали что эту задачу можно решить в статике и при этом говорите про кинетическую энергию пушки.

[Fedor 1 625]

Так в статику надо перейти из одного состояния в другое  "перейдет в энергию деформации".      До выстрела переходит в после выстрела  c некоторой скоростью  .  Закон сохранения импульса не вызывает сомнений ...  :) 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_сохранения_импульса   Он, кстати, выводится из закона сохранения энергии :)

Это как когда бросаем в верх камень - его потенциальная энергия вверху возникает из кинетической энергии внизу. :) 

 

(m0 /m)  - обратите внимание на множитель такой же как получается при решении уравнения динамики :) 

Изменено 25 октября 2023 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 607]

@Fedor вы напишите свою методику решения этой задачи, тогда будет что обсуждать.