масштаб один-к одному

[ales 12]

Я правильно все понял: нормоконтроль и технологи все бегают к монитору и вымеряют размеры всех деталей, представленными на этом самом мониторе с помощью линйки?. А можно назвать продукцию, выпускаемую столь доблестными коснтрукторами, и остальными добрыми людьми, в работу?

[fox1001 787]

...а не рисовать на чертежах линейки монеты или человечков, как кто то предлогал...

а вы пробовали?

[Di-mann 1 547]

по ИСО его просто подчеркивают, как у нас - я уже и подзабыл, надо глянуть).

ЕСКД так-же

[Гость aleank]

не знаю, тут напоминалось или нет всю тему не читал, но по поводу 1:1 и других масштабов, при выводе на печать в большенстве случаев, получается все равно уменьшение гдето от 3-5%. мое мнение, главное что бы на чертеже хватало всех размеров и их не надо было мерить и определять по каким то масштабам, а в 3 д нужно проектировать к 1:1, а на бумагу выводить согласно ЕСКД.

нормоконтроль и технологи все бегают к монитору и вымеряют размеры всех деталей, представленными на этом самом мониторе с помощью линйки?

сам проверял на мониторе с помощью линейки некоторые вещи, там где +-1мм не играет роли(Этикетка, границы паспорта, размещение и читабельность бумажной информации ...)

в конце на бумажном носителе получал погрешность +-0,5мм

[elnino 15]

в конце на бумажном носителе получал погрешность +-0,5мм

А на мониторе по моим подсчетам если грамотно перевести пиксели в мм, погрешность будет не более +/-0,15 при мониторе 19" и разрешении 1280 на 1024, то есть не более пол пикселя в минус и плюс.

а вы пробовали?

да не я и так справляюсь, а из таких идей больше всего понравилась идея с каркасным кубиком метр на метр )

[Di-mann 1 547]

Уже сейчас в ЕСКД есть главы об оформлении электронной документации, а при переходе на безбумажное производство, ЕСКД не будут аннулировать и выпускать новое, а просто исправят и дополнят старое.

Мастеру надо будет просматривать как то ваши чертежи, посредством олед стола скажем. И мастеру просто необходимо видеть деталь либо в масштабе 1:1 либо в другом масштабе разрешенным ЕСКД.

В этом случае мастер или рабочий будет пользоваться 3D измерениями, и масштаб отображения на мониторе ему будет побарабану.

А ГОСТ2.052-2006 Электронная модель изделия предполагает простановку размеров, отклонений, допусков, посадок, баз и пр. уже в 3D

не знаю, тут напоминалось или нет всю тему не читал, но по поводу 1:1 и других масштабов, при выводе на печать в большенстве случаев, получается все равно уменьшение гдето от 3-5%. мое мнение, главное что бы на чертеже хватало всех размеров и их не надо было мерить и определять по каким то масштабам, а в 3 д нужно проектировать к 1:1, а на бумагу выводить согласно ЕСКД.

ГОСТ 2.004-88 ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ВЫПОЛНЕНИЮ КОНСТРУКТОРСКИХ

И ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ДОКУМЕНТОВ НА ПЕЧАТАЮЩИХ

И ГРАФИЧЕСКИХ УСТРОЙСТВАХ ВЫВОДА ЭВМ

[elnino 15]

Кстати кому интересно почитайте ГОСТ 2.052-2006 "Электронная модель изделия."

ГОСТ_2.052_2006.pdf

Изменено 29 июня 2009 пользователем elnino

[Di-mann 1 547]

Кстати кому интересно почитайте ГОСТ 2.052-2006 "Электронная модель изделия."

И гдеж там требование напосмотреть 1:1?

[elnino 15]

И гдеж там требование напосмотреть 1:1?

в мечтах ))

[Shvg 67]

не знаю, тут напоминалось или нет всю тему не читал, но по поводу 1:1 и других масштабов, при выводе на печать в большенстве случаев, получается все равно уменьшение гдето от 3-5%

Все принтеры, что мне встречались, если стоит Scale = 100%, печатали один к одному. Правда размеры у меня были максимум 1000 мм. С плоттерами, к сожалению, почти, не имел дело, про них не скажу.

To elnino

Макрос же выложили для этого, наслаждайтесь...

[Гость aleank]

ГОСТ 2.004-88 ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ВЫПОЛНЕНИЮ КОНСТРУКТОРСКИХ

И ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ДОКУМЕНТОВ НА ПЕЧАТАЮЩИХ

И ГРАФИЧЕСКИХ УСТРОЙСТВАХ ВЫВОДА ЭВМ GOST2.004_88.pdf

Di-mann, 1:n - это я допущение знаю, и про допущения на шрифты и вообще с выводом с ЭВМ уже ввелось и выводится много изменений и допущений в ЕСКД, но как это n- в цехе посчитать если оно будет 0,98563..., а на опытный образец срочно надо поменять базу, а в цехе линеейкой померят и все, и про масштаб не думают(на чертеже, то стоит 1:1) и про то что его с остальных просто посчитать.

А на мониторе по моим подсчетам если грамотно перевести пиксели в мм, погрешность будет не более +/-0,15 при мониторе 19" и разрешении 1280 на 1024, то есть не более пол пикселя в минус и плюс.

линейку в пиксели никак не переведешь, а строится многое как раз по ней.

Все принтеры, что мне встречались, если стоит Scale = 100%, печатали один к одному.

если печатать 1:1 и не пользоваться настройками принтера, то у меня в основном рамку обрезает, в основном использую вписать в лист требуемого фармата.

С плоттерами, к сожалению, почти, не имел дело, про них не скажу.

у матричных по крайней мере с теми которыми яя встречался, размеры идут и по длине листа и по ширине идеально, для измерительных машин в масштабе 10:1, 25:1, 50:1-промеряли все хорошо.

а вот с струйными ширине листа все хорошо, а по длине на 350 мм теряется 1-1.5мм.

инженерная машина таже проблема что и с струйным плоттером, но конечно можно настроить, настройка нужна к каждому чертежу, и занимает кучу времени.

[SERoz 201]

aleank

а на опытный образец срочно надо поменять базу, а в цехе линеейкой померят и все, и про масштаб не думают(на чертеже, то стоит 1:1) и про то что его с остальных просто посчитать.

Интересный у Вас цех - где размеры на чертеже снимают линейкой...

А может и чертёж у Вас без размеров, только контуры???

линейку в пиксели никак не переведешь, а строится многое как раз по ней.

Ну если начинать елозить линейками по экрану - то чем тогда монитор будет отличаться от кульмана (только наличием экрана и мышки???)???

если печатать 1:1 и не пользоваться настройками принтера, то у меня в основном рамку обрезает, в основном использую вписать в лист требуемого фармата.

Всё правильно - Вы просто забыли о полях самого принтера (струного в особенности) - у нас тоже на струйниках делают в "вписать в лист" (ну будет чуть-чуть по-меньше, ну и что)....

а вот с струйными ширине листа все хорошо, а по длине на 350 мм теряется 1-1.5мм.

Естессно - ведь надо же бумаге как-то продвинаться - вот и оставляется поле (для этого) 1,5-2,5 см...

Испльзуёте лазерник (если конечно он есть) - там поля минимальные и размер 100% вполне приемлим...

Надо ещё не забывать что поля на самом листе чертежа Солида тоже учитываются (вроде) - у меня на струйнике получалось 10мм (при печати - от края листа до рамки) - пришлось уменьшать сам лист (шаблона) в размер рамки - тогад получалсь приемлимо...

К стати - плоттеры (с какими работал) плохо понимали поля рамки, поэтому хорошо просто вписывали (1:1) чертёж в уже готовую форматку....

[Гость aleank]

Интересный у Вас цех - где размеры на чертеже снимают линейкой...

экспериментальный цех, да веселый, долго долбался пока все размеры не согласовывались и изменение баз тоже, и сейчас порой головой не думают, когда чертеж полностью со всеми требуемыми размерами, а они меняют конструкторскую базу.

Для них я в основном вообще без рамки печатаю, и подпись с боку ставлю, ее они знают, и не надо подгонять и вписывать и так получается 1:1

Естессно - ведь надо же бумаге как-то продвинаться - вот и оставляется поле (для этого) 1,5-2,5 см...

Испльзуёте лазерник (если конечно он есть) - там поля минимальные и размер 100% вполне приемлим...

там размеры уменьшаются из-за протяжного устройства, поесть подача бумаги чуть меньше того как должна быть по этому изображение не много сжимается, и я замелил это только на струйных и лазерных плоттерах, на матричных такого не было-и сейчас нету хотя он и отработал много(он у нас работает только для спец нужд)

[Shvg 67]

........

если печатать 1:1 и не пользоваться настройками принтера, то у меня в основном рамку обрезает, в основном использую вписать в лист требуемого фармата.

Ну так тут или рамка, или чертеж модели 1:1. Я отдал предпочтение чертежу, то есть просто вписал рамку в область печати принтера. Соответсвенно размеры ее чуть-чуть меньше положенного.

[Di-mann 1 547]

в цехе линеейкой померят и все

Линейкой этой им по рукам

Всё правильно - Вы просто забыли о полях самого принтера (струного в особенности) - у нас тоже на струйниках делают в "вписать в лист" (ну будет чуть-чуть по-меньше, ну и что)....

Так и делаю и не парюсь, получается 0,9595. А если не хватает хоть одного размера на чертеже (бывает такое изредка, каюсь) придут с чертежом ко мне, или позвонят, я сам в цех спущусь.

[elnino 15]

Чертежи надо печатать на принтере только если не принципиально соответствие размеров. А вобще если очень надо то можно извратиться и обрезать А3 под А4+ ))))

Изменено 30 июня 2009 пользователем elnino

[Shvg 67]

Чертежи надо печатать на принтере только если не принципиально соответствие размеров. А вобще если очень надо то можно извратиться и обрезать А3 под А4+ ))))

А где же их печатать, как не на принтере?

[elnino 15]

А где же их печатать, как не на принтере?

На плотере естественно там все уместится, если конечно стандартные форматы.

[Shvg 67]

На плотере естественно там все уместится, если конечно стандартные форматы.

Да и на принтере неплохо получается...

[SERoz 201]

Да и на принтере неплохо получается...

У меня многие А3 печатаются на А4 (на лазере) - получается оч.хорошо и даже в пакеты КД идёт (правда не всегда)....