Перейти к публикации

Расчет гофрированной мембраны на собственные частоты


Рекомендованные сообщения

Всем доброго времени. Определяю собственные частоты для гофрированной мембраны. Моделирую с помощью Shell элементов и пяту с объемными элементами, кроме того пробовал и полностью с объемными. Результат получается, но моды получаются не физичными, можете посоветовать как можно устранить данную проблему. Также когда рассчитываю мембрану с пластиной, происходит внедрение тел в друг друга. хоть контакты и заданы. Как можно решить это?

Геометрическая модельРезультатрезультатС планкой

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...


UnPinned posts
10 минут назад, soklakov сказал:

Эти фразы я не понял если что

Когда прочитаете статью тогда поймете.

Кстати эта статья в списке литературы к элементу 281... :=)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, soklakov сказал:

А что есть действительность? Особенно это интересно, когда мы говорим о матмоделях.

В теории к матмодели вы найдете только 2 угла поворота. Два угла поворота нормали из плоскости. Эти два угла и есть действительность. Два угла поворота вы можете проверить натурным экспериментом. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Когда прочитаете статью тогда поймете.

Верю. Но Давайте, вы сначала мне расскажите, что когда момент прикладываю, не момент прикладываю. Скоро будут данные, терпение)

1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Эти два угла и есть действительность. Два угла поворота вы можете проверить натурным экспериментом. 

До этих двух предложений все ок.

Тут начинаются проблемы, но я как-то не горю желанием их обсуждать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ДОБРЯК , доброго дня!

квадратная оболочка со стороной квдарата 10 мм. толщина 1 мм.

материал сталь, 2е11, 0.3

три угла закреплены по трансляционным степеням свободы, так называемое шарнирное опирание.

в четвертом углу приложен момент в плоскости обоболочки (вокруг нормали к оболочке).

величина момента 10 н*мм.

угол поворота в узле прикладывания момента: 0,85 град (надеюсь, тут нет косяка с размерностями. чет мне припоминается, какие-то проблемы мне когда-то попадались. они были решаемые, но решать их сейчас не хочется, я ведь не помню, о чем речь была)

 

силы реакций в трех опорах на картинке в правом нижнем углу.

 

только, пожалуйста, не просите энергию деформации)

image.png

1 час назад, статист сказал:

Если бы я сказал да, отсутствует  Вы бы сразу показали бы, что вот, смотрите в доках по ансису говорится, что их шесть и она не отсутствует. Это семантические фокусы =)

вообще идея хорошая.

только речь тут не о семантических фокусах, но о том, что нестыковка лежит в области семантики. (предполагаю конечно же)

вам же знакомы омонимы.

вот и степени свободы механической системы и степени свободы кэ-модели, кажется может быть что-то в этом роде. кэ-модель вроде система, казалось бы разницы быть не должно.

 

если что, я совершенно согласен с определением степени свободы из теоретической механики. 

но как вы верно заметили, меня смущает нестыковка, что не только в документации я вижу шесть степеней свободы, но я могу эффективно, реально взаимодействовать с шестью степенями свободы в каждом узле оболочки. понимаете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@статист, давайте возьмем чего попроще. маятник. одна степень свободы.

создал кэ модель. закрепил маятник, приложил гравитацию. - бумс, две степени свободы. они связаны, да. но как-то я смотрю результаты и ход решения и говорю, что их две.

оставил гравитацию как было, но дернул точку опоры маятника.  теперь вообще четыре степени свободы. 

 

то есть, если все это время речь шла о стержне в плоской задаче, то я склонен утверждать, что в каждом узле этого стержня - две степени свободы. и согласен, что у маятника всего одна степень свободы.

 

фокусы?

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, soklakov сказал:

0,85 град (надеюсь, тут нет косяка с размерностям

программа выдает в радианах. Если вы сами пересчитали, то зачем? :=)

27 минут назад, soklakov сказал:

только, пожалуйста, не просите энергию деформации

А в чем проблема написать энергию деформации?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ДОБРЯК сказал:

программа выдает в радианах.

не, программа выдает в градусах, вон на картинке смотрите, там единицы подписаны. ну в смысле, конечно, после решения в СИ посчитаны радианы, но 0,85 - это в градусах. пересчитывал не я.

мое беспокойство о том, что я когда-то с чем-то сталкивался, прям типа бага. но будем надеяться его с тех пор починили.

так что, как мне понять, что это на самом деле не момент, а момент фиктивный?

6 минут назад, ДОБРЯК сказал:

в радианах.

0,01492

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, soklakov сказал:

что не только в документации я вижу шесть степеней свободы

Вы покажите в документации к элементу связь перемещений в плоскости и фиктивного угла поворота.

Вот как в статье. Вот эту связь покажите 

изображение_2023-07-30_134928354.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ДОБРЯК сказал:

Вы покажите в документации к элементу связь перемещений в плоскости и фиктивного угла поворота.

прекращайте влезать в мой диалог со статистом. с вами у нас тест, где вы обещали показать, что момент не настоящий.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ДОБРЯК сказал:

Вы любите говорить про матмадели, вот эту связь и покажите. Формулу покажите. :=)

давайте решать вопросы по очереди. я тест привел. данные привел. жду обещанного. не флудите в профильной теме, а то унижать начну.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ДОБРЯК сказал:

Где энергия деформации? 

я же просил не просить)

 

39 минут назад, soklakov сказал:

только, пожалуйста, не просите энергию деформации)

ну расскажите хоть, что вы с ней делать собираетесь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как я проверю правильность вашего расчет не зная энергии деформации.

Я приложу такой же момент через пару сил и сравню энергию деформации.

При задании условий симметрии надо закреплять этот "угол поворота"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Где энергия деформации? 

image.png

предчувствую вопросы, но зачем додумывать за вас.

вот энергия) аж четыре штуки.

могу еще напряжения на деформации умножить. хотите?

1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

А как я проверю правильность вашего расчет не зная энергии деформации.

так я ж вообще не представляю, что вы собираетесь делать, чтобы убедить меня, что момент это не момент.

2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Я приложу такой же момент через пару сил и сравню энергию деформации.

а почему бы не сравнить угол поворота и реакции в опоорах для начала?

2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

При задании условий симметрии надо закреплять этот "угол поворота"?

какие еще условия симметрии? тут их нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, soklakov сказал:

предчувствую вопросы, но зачем додумывать за вас.

вот энергия) аж четыре штуки.

Что-то вас не в ту сторону понесло. Четыре энергии деформации для одного момента... :=)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ДОБРЯК сказал:

Четыре энергии деформации для одного момента... :=)

там две нулевые. и одна - это энергия ошибки, я подозреваю. лень в справку лезть.

думаю, ваша  - потенциальная.

а какое определение флуда вы даете, если вас спросить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  

6 минут назад, soklakov сказал:

какие еще условия симметрии? тут их нет.

А когда они будут надо закреплять этот фиктивный угол поворота?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ДОБРЯК сказал:

А когда они будут надо закреплять этот фиктивный угол поворота?

нет никаких условий симметрии. кому надо закреплять угол поворота? в него момент вообще-то приложен.

2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Третий раз объясняю. Нужны размеры мембраны, материал, граничные условия и ... Полное описание теста.

И тогда я вам покажу что это не момент. Нельзя приложить правильно момент через иголочку. Вот что я вам объясняю. :=)

энергия вроде есть, хотя в изначальном запросе ее по моему не было.

вы удивились, что я попросил вас не просить энергию до того, как вы попросили?

ну да не суть.

 

чего-то еще не хватает?

я не знаю как это будет, поэтому я очень жду, когда вы покажете, что это не момент.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, soklakov сказал:

квадратная оболочка со стороной квдарата 10 мм. толщина 1 мм.

материал сталь, 2е11, 0.3

три угла закреплены по трансляционным степеням свободы, так называемое шарнирное опирание.

в четвертом углу приложен момент в плоскости обоболочки (вокруг нормали к оболочке).

величина момента 10 н*мм.

Напишите исходные данные в одной размерности. В какой размерности у вас модуль упругости?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • IgP
      @mactepnew Честно говоря не очень то и понятно, что же вы хотите ... Если: Правда, никакой это не офлайн, а из базы (из под управления ТС) на диск ОС ... Тогда всё банально просто: Пользуясь стандартным функционалом ТС, посредством функционала именованных ссылок сохраняете файл как ГМ так и чертежа в нужное вам место на диске ОС в оригинальном формате prt. Связь чертежа с моделью "остаётся". Можете воспользоваться командой NX "Export Assemble outside Teamcenter". А вот этим: вы только всё запутали и поломали ... С другой стороны, раз на вашем предприятии, работают с/в ТС, то, однозначно, есть админы, как минимум по ТС, работу с именованными ссылками они вам должны рассказать ... с большой долей вероятности должны быть и спецы по NX, и они тоже могут и должны. Да и вообще, работы в ТС без понимания фундаментальных основ ... не представляю, как это возможно. У нас, базовый/фундаментальный курс всего-то 10 час. Для вас после Windchill, правда вы про него не упоминали, можно было бы это сделать значительно быстрее.
    • Aiche
      Да, должен, так как точно в это же место смотря датчики ставили до того и возврат работал без ошибок, после получается исправления (перезаписания) как нужно 0 с обнулением APZ, APC перестал выходить в то же место Хорощо попробуем
    • brigval
      До кучи. Держите свою актуальную копию в запасе. И раз в день (неделю, месяц или после увольнения суперконструктора) просто перезаписываете нужные файлы. И думать не надо и не трудно.  
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      эти модели я запилил в солиде 2019 несколько лет назад)) думаю в современном мире все смогут открыть файлы в старом солиде)) ну если у кого то солид древней 2019 тут уже беде не поможешь)) STEP не передает дерево конструирования и вы хрен удлините или укоротите винт))) винт М6 ISO 7380.SLDPRT винт М6х12 под шестигранник.SLDPRT винт М6х35 под шестигранник.SLDPRT винт под шестигранник М6х35 DIN 7420.SLDPRT винт под шестигранник М6хL DIN 7420.SLDPRT
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      прикольный раздел. я раньше его не видел патамушта ниумею юзать меню данного форума. меня слишком быстро банили. а щаз чета не банят разбираюсь потихоньку с этим форумом. вот хочу тут отметиться. я глянул про что пишут другие авторы. вот заметил многие просят модель какой нибудь штуки или устройства и наверняка за долгое время где то нашли или сами замоделили)) припоминаю на одной работе я баловался конфигурациями. так я для этого дела вообще построил структуру той фирмы на своем компе. у меня там были папки со стандартными деталями, которые использовались абсолютно во всех столах, которые продавала та фирма)) ну элементы ножек, балок, а также крепеж мебельный)) я нигде не качал никаких моделей и не юзал тулбоксов с макросами, абсолютно все модели делал сам и складывал в папочки нужные откуда потом ссылил в своих моделях сборок)) предлагаю в этой теме солидвокерам делиться стандартными деталями, которые они часто используют в своей работе!!!!      
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      я кстати не юзаю тулбокс от слова совсем)) на каждой новой работе новый солид с новыми настройками и другого года выпуска и глянуть своиже модели с предыдущей работы с использованием тулбокса не выйдет)) я готов потратить месяц на создание детали. которая в тулбоксе за минуту делается, так я хоть в солиде умею работать, а вы полупограммисты с макросами тулбоксовскими))
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      почему во всех темах про ускоренную или эффективную работу все лупят только какие то макросы?)) ну я в жизни их не использовал и не представляю что это)) а почему просто про команды, кнопки, меню не пишет никто ничего?)) расскажите как вам удается быстрей и эффективней работать без макросов)) я возьму на заметку. макросы мне не интересны как и линукс, ато скоро уже будут эффективность в солиде через 1C повышать))
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      я не компания)) я частное лицо)) физлицо если быть точнее)) у меня нет работников)) я сам на заводе работаю))
    • Bot
      Чем сложнее методики и технологии, тем более компетентные специалисты нужны для работы с ними. При этом в строительной отрасли острая нехватка квалифицированных кадров. Айбим вносит свой вклад в решение этой проблемы, давно и плодотворно сотрудничает с 15 российскими вузами. А в этом году открылся Университет Айбим. Преподаватели и авторы курсов систематизируют компетенции в области управления проектами, обучают работе с передовым ПО, показывают, как внедрять лучшие мировые практики. На вебинаре: расскажут о планах Университета; познакомят с расписанием курсов; ответят на вопросы. Дата и время: 30 мая 2024 г., 11:00 МСК РЕГИСТРАЦИЯ View the full article
    • Maik812
      Бооольшой геморой!!! особенно для маленькой такой компании..
×
×
  • Создать...