Перейти к публикации

Создание сборки "Сверху-вниз" - как правильно?


Рекомендованные сообщения

Продираюсь через раздел справки 3Д Сборки - Сборки Сверху-вниз. Пока что в голове туман и разруха. :smile: 

 

Из того что прочитал - есть 3 способа: 1) создание 3Д фрагментов 2)преобразование тел командой Деталь-Создать,  3) преобразование тел командой Деталь-выгрузить. (ну и там в создании-выгрузке еще дополнительные опции типа адаптивности, это сейчас опускаем). В справке вроде пишут, что самый правильный способ номер 1 (создание фрагментов). Тогда зачем нужны еще два способа (создание и выгрузка)? 

 

У меня работа построена по принципу: сперва делаем согласовательную модель, которая претерпевает массу изменений до обретения конечного состояния, затем оставшимся компонентам присваивается Обозначение-Наименование (с переименованием файлов моделей по им же, либо только Обозначению), создание всех необходимых чертежей на детали и сборки. Сохранение результата в ПДФ.   

 

Прошу высказываться, кто как работает и почему. Какой способ считает быстрее (надёжнее, эффективнее, проще и т.д.) и почему.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...


UnPinned posts
2 минуты назад, kkk сказал:

Настолько сильные, что проще, надежнее и быстрее создать все с нуля, чем пытаться адаптировать предыдущую модель.

не проще. Если бы было проще то не писали бы конфигураторы и спецсофт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, maxx2000 сказал:

не проще. Если бы было проще то не писали бы конфигураторы и спецсофт.

См. выше.

 

А спецсофт пишут там, где он будет работать 24/7, а не на задачу, которая случается периодически.  Как в мр.Дорз (известная в узких кругах контора, которая начинала со шкафов-купе) наняли программеров и запилили какие-то надстройки над СВ, для того, чтобы оперативнее выдавать КД на те изделия, которые у них в ассортименте. Но денег на это было потрачено... Говорят о шестизначных цифрах в убитых енотах.

Изменено пользователем kkk
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@kkk расскажите это тем кто делает встроенные шкафы купе и мебель в целом.

А так конечно продолжайте идти своей дорогой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, kkk сказал:

А причем тут подсборки? Ветерок предлагал вставлять дверь целиком

Вот "дверь целиком" - это и есть подсборка (узел). Разве нет?

А внутри этой подсборки  может быть ещё подсборка "полотно двери с фурнитурой" или без фурнитуры. Если полотно - не монолит, а конструкция из нескольких деталей, то вполне логично выделить её в отдельную подсборку.

Изменено пользователем Ветерок
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, maxx2000 сказал:

расскажите это тем кто делает встроенные шкафы купе и мебель в целом.

Что ЭТО я им должен рассказать? Что если кто-то специализируется на шкафах-купе (кухнях, мебели для спальни, лестницах, дверях и т.д.) тому имеет смысл пользоваться накопленной базой (адаптивными базовыми моделями с полным комплектом чертежей) либо специализированными программами (или надстройками)? Так они и так это знают, надеюсь. Я то тут при чем? Специфику своей работы я тут описывал не один раз, или Вы из "писателей"?

 

10 минут назад, Ветерок сказал:

Вот "дверь целиком" - это и есть подсборка (узел). Разве нет?

Да. Я Вам больше скажу - коробка - это подсборка двери, полотно - аналогично. Если есть фрамуга - та же ситуация. Одно непонятно, что это меняет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всей темы не читал, извините, может кто отвечал уже так - там слишком много срача, а я их не очень, если не моя тема))

В общем - если мне нужно строить сверху вниз, я стараюсь избегать "Вставить новую деталь", потому как потом с привязками танцы начинаются. Мне проще и удобней создать новую деталь отдельно в виде примитива - цилиндр или параллелепипед, его вставить в сборку с нужными привязками и уже в контексте редактировать.

Может помог)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, kkk сказал:

Что ЭТО я им должен рассказать?

что спецсофт и конфигурации это для мажоров и лентяев и не подходит для штучных заказов, также расскажите им не стоит заморачиваться с адаптивными деталями и сборками.

 

12 минут назад, kkk сказал:

Одно непонятно, что это меняет?

В контексте вот этого

9 минут назад, kkk сказал:

Что если кто-то специализируется на шкафах-купе (кухнях, мебели для спальни, лестницах, дверях и т.д.) тому имеет смысл пользоваться накопленной базой (адаптивными базовыми моделями с полным комплектом чертежей) либо специализированными программами (или надстройками)

ничего не меняет для Вас. Только вот одна неувязочка. Всё это реализовано либо в спецсофте либо как конфигурация к CAD. 

 

Не понимаю что плохого иметь адаптивную типовую сборку в которой согласно ТЗ меняется только состав сборочных единиц :pardon:

 

5 минут назад, Sykes сказал:

я стараюсь избегать "Вставить новую деталь"

Ваш страх понятен, просто следите за привязками, а лучше запретите привязки к элементам сборки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, maxx2000 сказал:

Ваш страх понятен, просто следите за привязками, а лучше запретите привязки к элементам сборки.

Дело не в слежке, а в том, что новая деталь вставляется зафиксированной и где именно она вставилась - знает только солид, меня об этом от не информирует. Потому узнать где находятся плоскости вставленной детали - неизвестно, а узнать можно только редактируя деталь в контексте. Так зачем этот гемор, если проще создать нормально квадрат и вставить его в сборку с понятной ориентацией и положением, если все равно редактировать в контексте?

Опять же - мне так проще, свое мнение и высказал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Sykes сказал:

новая деталь вставляется зафиксированной и где именно она вставилась - знает только солид

При чем здесь Солид? Тема про ТФ.

 

20 минут назад, Sykes сказал:

узнать где находятся плоскости вставленной детали - неизвестно

Как это неизвестно? Всё известно. В Солиде всегда можно задать нужные привязки. Или просто не умеешь пользоваться? Тогда иди в тему про Солид и спрашивай как привязывать детали сборке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Ветерок сказал:

Как это неизвестно? Всё известно. В Солиде всегда можно задать нужные привязки. Или просто не умеешь пользоваться? Тогда иди в тему про Солид и спрашивай как привязывать детали сборке.

Задать и увидеть их в момент создания новой детали - это одно и тоже. Понял, извините, что побеспокоил)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Sykes сказал:

Задать и увидеть их в момент создания новой детали - это одно и тоже.

А Вы смешной

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Sykes сказал:

Дело не в слежке, а в том, что новая деталь вставляется зафиксированной

Вы, видимо не разобрались. На мой взгляд - это как раз очень удобная штука, что деталь фиксируется при создании. Сразу минус 2 сопряжения, если деталей сотни - Солиду куда проще будет ворочать модель в дальнейшем. А вообще в Солиде сверху-вниз я работаю чаще всего так: создаю управляющий эскиз. Затем создаю в контексте сборки несколько пустых деталей. Затем начинаю поочередно редактировать каждую деталь, наполняя ее геометрией, при этом базовые привязки делаются к управляющему эскизу. Какие-то второстепенные детали в дальнейшем могу привязывать к соседним деталями. В итоге сборка полностью (или большей частью, зависит от разных обстоятельств) корректно перестраивается при изменении базового эскиза, плюс минимум сопряжений (почти все детали фиксированы, т.к. создаются в контексте).

Но это все тема для Солида и с этим лучше туда. Тут мы ТФ обсуждаем, а на другие программы только изредка ссылаемся. :smile:

 

20 часов назад, maxx2000 сказал:

Не понимаю что плохого иметь адаптивную типовую сборку в которой согласно ТЗ меняется только состав сборочных единиц 

Ничего плохого, если условия конкретной фирмы благоприятствуют такому подходу. Общие условия для этого я описывал чуть выше. Если же сегодня вы делаете столовую ложку, а завтра вам закажут самовар, а послезавтра кованную ограду, сомневаюсь, что будет целесообразно (и возможно) сделать подобную сконфигурированную модель. :smile: Это мы еще опускаем момент, а кто будет всем этим заниматься? Я вижу два варианта: либо руководство фирмы ставит такую задачу, происходит внедрение и поддержка, и каждый конструктор обязать следовать прописанной процедуре. Либо какой-то инициативный конструктор самостоятельно создает (или приносит с собой) что-то подобное, а затем либо в одно лицо пользуется, либо пытается привлечь к этому коллег. За мою практику я ни разу не работал в фирме по первому варианту (что где-то логично, т.к. я ищу работу там, где все изделия уникальные и делаются первый и последний раз). Второй вариант - это как раз про меня, т.к. я на каждом месте работы стараюсь подтянуть коллег повыше, показать что-то новое, что упрощает и ускоряет работу. Вот только в большинстве случаев это никому не надо, народ давно варится в собственном соку и переучиваться не желает. А т.к. все изделия у нас "одноразовые" то и я не вижу смысла в создании подобных универсальных решений, которые в дальнейшем может даже ни разу не будут использованы. Тем более, что мы не в СССР, где на одном заводе можно проработать всю жизнь. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, kkk сказал:

Вы, видимо не разобрались. На мой взгляд - это как раз очень удобная штука, что деталь фиксируется при создании. Сразу минус 2 сопряжения, если деталей сотни -

Да разобрался я - фиксированная деталь удобна, когда ее не нужно потом двигать. А таких элементов, у меня, по крайней мере, бывает очень мало - обычно после создания ее нужно перемещать, либо вращать, а часто редактировать отдельно, потому как лишние линии остальных деталей сильно отвлекают (меня) и тут, (опять же - мне) удобно, когда базовые плоскости, которые (снова - мной) часто используются для привязок, этой детали находятся там, где должны быть, а не в километре от граней детали. 

Как писал однажды активный участник этой темы - абстрагируйтесь от софта, потому не важно, (для него) в каком софте это делается - важен принцип и я его высказал со своей точки (запятой) зрения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Sykes сказал:

а часто редактировать отдельно, потому как лишние линии остальных деталей сильно отвлекают (меня)

Используйте команду Изолировать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Sykes сказал:

когда базовые плоскости, которые (снова - мной) часто используются для привязок, этой детали находятся там, где должны быть

Так в чем проблема сразу привязать деталь так, как требуется? Не знаете, что так можно сделать? Или просто не умеете? Или банально лень облегчить себе работу?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Ветерок сказал:

Так в чем проблема сразу привязать деталь так, как требуется? Не знаете, что так можно сделать? Или просто не умеете? Или банально лень облегчить себе работу?

Сразу привязать как требуется:

   в сборке "Вставить новую деталь" - освободить - найти плоскости - привязать - эскиз - вытянуть.

   Не в сборке: "создать" - эскиз - вытянуть - вставить (в сборке) - привязать точно зная где плоскости

 

Итого в сборке 6 операции, отдельной деталью - 5. Облегчение работы безумное))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Sykes сказал:

освободить - найти плоскости - привязать - эскиз - вытянуть.

Какой нафиг эскиз? Привязывается не эскиз, а деталь.

И вообще, иди в тему о Солиде. Прекрати здесь оффтопить.

Изменено пользователем Ветерок
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Ветерок здесь очень тяжёлый случай. даже не пытайся. пациент скорее мёртв чем жив.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, maxx2000 сказал:

@Ветерок здесь очень тяжёлый случай. даже не пытайся. пациент скорее мёртв чем жив.

Два аккаунта: maxx2000 и Ветерок, - плотно оккупировали ветку Тифлекс и "аж кюшать не могут", если в Тифлекс не харкнут пару раз в день!

Слышь! Научился в Компасе цвет размера без создания слоев и прочих "накачивающих мышью мышц манипуляций" делать? В Компасе в контекстном меню ПКМ нашел пункт "Удалить"?

Давно все пользователи на "падающую" версию 20 перешли в то время, когда уже о выходе 21-ой объявлено?

Иди и со своим любимым позорищем сначала разберись!

P.S.

А приятная новость, как Консорциум Роcатома киданул Аскон с его глючным 3D ядром и УЖЕ представил САРУС.PLM на разрабатываемом ранее Топ-Системами в проекте "Гербарий" ядре RGK!

Бггг...

Изменено пользователем mamomot
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@mamomot мне это не нужно, я в Компасе уже лет 5 не работаю и тебе не рекомендую. И не надо менять путать с кем-то. В Компасе удаление объектов прекрасно работает с клавиатуры. 

И это, "Слышь" будешь своему любовнику говорить. Хабалка базарная.

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...