КОМПАС-3D v21, новые возможности.

[Sergei 298]

КОМПАС-3D v21, новые возможности. Немного показано на исикад isicad: АСКОН объявляет о выходе бета-версии КОМПАС-3D v21. Приглашаем на тестирование!

Немного на видео КОМПАС-3D v21. Правила бета-тестирования КОМПАС-3D v21. Правила бета-тестирования - YouTube

 

Что могу сказать.

1. Не увидел анализа уклонов в базовом функционале., хотя должен был появиться.

2. Появилось масштабирование трёхмерных кривых и тел с разными коэффициентами по осям.

Очень мало кому это нужно. Можно было не заморачиваться. Кстати, разработчик приложения "Пресс-формы 3D" имеет такую же как у меня точку зрения.

3. Улучшены команды и процессы: Фаска, Скругление.

Насчёт скругления интересно. Неужели реально что то улучшено?

4. Улучшены команды и процессы: ... работа с параметрическими ограничениями в эскизах

Ну наконец то дошли руки и до этого. Не зря я везде критиковал эскизник в Компасе. Может доведут до ума.

Но похоже что внутренний механизм ограничений не изменился. Насчёт избыточности ограничений. Внутренний механизм как был примитивным так и остался. Ну не может быть ограничение избыточным, если оно не мешает. Ну вот Дмитрий Крекин показал на презентации, что если у двух линий есть ограничение вертикальность, то параллельность будет уже избыточным. Ну не так происходит у всех нормальных систем. Это ограничение не мешает, значит оно не избыточно. Вот если бы на одном отрезке было ограничение вертикальность, а на другом горизонтальность и мы бы добавили ограничение параллельность вот тогда бы оно было избыточным. Нужно усиливать внутренний механизм ограничений.

5. Не увидел поддержки работы с п. 1.3 «Чертежи изделий с дополнительной обработкой или переделкой» ГОСТ 2.109-73 ЕСКД. «Основные требования к чертежам».

[mamomot 108]

5 минут назад, maxx2000 сказал:

@mamomot

 

Скачать видео

Да, спасибо! В Тифлекс все также до полной аналогии.

Что же тогда коллеги искали в версии 19 Компас?

Во вторник буду уточнять!

[maxx2000 733]

@mamomot В Компас встроена пошаговая Азбука, пусть её найдут или установят и пройдут курс обучения. Как по мне, Компас единственная система в которой мощнейшая офлайн справочная система с обучающими материалами и примерами.

[mamomot 108]

3 минуты назад, maxx2000 сказал:

@mamomot В Компас встроена пошаговая Азбука, пусть её найдут или установят и пройдут курс обучения. Как по мне, Компас единственная система в которой мощнейшая офлайн справочная система с обучающими материалами и примерами.

Проблема в том, что многие просто не желают учиться.

Конкретный пример. Пару месяцев назад я обнаружил в одном из чертежей развертки детали ошибку. Чертеж был составлен в Компасе. Деталь создана операциями листовой гибки. Ошибка заключалась в том, что создатель чертежа не воспользовался так называемым "вырезом по нормали", от чего создавал развертку вручную. Мне пришлось влезать в Компас, изучать команды создания листового металла, а потом показывать коллеге, как он мог все исполнить...

Мои вопросы по цвету размеров и контекстному меню, которые Вы посчитали за уничижительную критику, на самом деле таковой не являются. Ибо нет плохих или хороших САПР. Есть САПР, в которой ты привык работать, и есть остальные...

Но чего я не могу понять: как можно годами сидеть в какой-нибудь САПР и не знать самые основы, как ряд моих коллег?!

Такие дела...

[maxx2000 733]

10 минут назад, mamomot сказал:

Что же тогда коллеги искали в версии 19 Компас?

1 час назад, mamomot сказал:

От чего не помню, то в минувшую пятницу у трех коллег возник вопрос: "Как положить на поверхность резьбу?

Поверхностная резьба это необязательно резьба на болту иди гайке. Это может быть любой узор на поверхности(шкала, клеймо, любая геометрия для последующей гравировки). Всё что касается поверхностей в Компасе с этим бяда.

1 минуту назад, mamomot сказал:

Проблема в том, что многие просто не желают учиться.

Всё проводится приказом по организации и волевым решением того кто платит зарплату.

[mamomot 108]

Только что, maxx2000 сказал:

Поверхностная резьба это необязательно резьба на болту иди гайке. Это может быть любой узор на поверхности(шкала, клеймо, любая геометрия для последующей гравировки). Всё что касается поверхностей в Компасе с этим бяда.

Тут соглашусь.

С поверхностями у многих беда. Я например, очень часто использую рифление. Но этого в Тифлекс нет ни на уровне отображения поверхностей, ни на уровне отображения в чертежах. Все ручками...

Я Тифлекс гоняю в хвост и в гриву уже давно в своей теме. Если есть желание, можете почитать тут:

https://tflex.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=20&TID=6244&TITLE_SEO=6244-malenkie-radosti-prostogo-konstruktora-v-versii-tflex-cad-18

 

[maxx2000 733]

@mamomot кому нужно реалистичное рифление кроме как дизайнеру? Да и делается оно в течение нескольких минут двумя массивами. Для ЧПУ это даже вредно, нужно всего две линии, а траектория будет тоже массивом, а у токаря обеспечивается размерами накаточного ролика.

Скачать видео

 

Изменено 12 июня 2022 пользователем maxx2000

[mamomot 108]

2 минуты назад, maxx2000 сказал:

@mamomot 1. кому нужно реалистичное рифление кроме как дизайнеру?

2. Да и делается оно в течение нескольких минут двумя массивами.

1. Я говорил не о реалистичном изображении, как "физическая резьба", а о "текстурном отображении". О том, что, при переходе к пространству чертежа, как и в случае с резьбой позволит автоматически получать обозначение рифления.

2. Я с Топ-Системами борюсь уже давно. Там мне также говорят:

"А в чем проблема? Создайте фрагменты, пару десятков переменных... Некоторые на полном серьезе советуют писать макросы. Я выше говорил о коллегах, которые даже элементарное лениво учат...

Отвечаю Топ-Система так:

"Для решения моих задач, вообще-то, хватит функционала седьмой версии от 2000 года! Это, если все что мне нужно делать "в течение нескольких минут".

Да и на работе у меня нет тучи времени на создание "массивов" и улучшение окружения автоматизации!

Мне чертежи чертить нужно, а не "массивы" создавать. Именно для этого и существуют пока еще Топ-Системы и Аскон, чтобы в каждой новой версии делать наш с Вами труд более производительным, чтобы нам нужно  было работать, а не создавать "массивы"!

Как-то так...

[maxx2000 733]

@mamomot аа, я понял. Нужна кнопка "Сделать зашибись, как мне надо и шоб усе ахнули" Это к Турте с его ИИ.

Изменено 12 июня 2022 пользователем maxx2000

[mamomot 108]

57 минут назад, maxx2000 сказал:

@mamomot аа, я понял. Нужна кнопка "Сделать зашибись, как мне надо и шоб усе ахнули" Это к Турте с его ИИ.

Нет! Вы ошибаетесь!

А то, что многое можно было бы уже давно автоматизировать, многие САПРостроители от чего-то не понимают!

Конкретный пример:

Вы создавали когда-нибудь деталь с последующим созданием чертежа этой детали, чтобы не создать на чертеже хотя бы одной проекции?

[maxx2000 733]

15 минут назад, mamomot сказал:

Вы создавали когда-нибудь деталь с последующим созданием чертежа этой детали, чтобы не создать на чертеже хотя бы одной проекции?

конструкторский замысел не ясен. 

Я могу создать как пустой лист чертежа по детали, так и выбрать необходимые виды для построения, могу вставить отдельно виды несоединённые проекционной связью, могу вставить любые пользовательские виды определённые в модели.

Изменено 12 июня 2022 пользователем maxx2000

[mamomot 108]

1 час назад, maxx2000 сказал:

конструкторский замысел не ясен. 

Я могу создать как пустой лист чертежа по детали, так и выбрать необходимые виды для построения, могу вставить отдельно виды несоединённые проекционной связью, могу вставить любые пользовательские виды определённые в модели.

Я о том, что в подавляющем количестве случаев главная цель любой САПР - это получение чертежа.

И я задал вопрос: часто Вы создаете модель, чтобы не выполнять на нее чертеж?

[maxx2000 733]

@mamomot практически всегда. 

[mamomot 108]

29 минут назад, maxx2000 сказал:

@mamomot практически всегда. 

То есть, Вы практически всегда создаете модель, по которой потом не создается чертеж?

Могу я спросить о том, кем Вы работаете?

[Мрачный 125]

1 час назад, mamomot сказал:

Вы практически всегда создаете модель, по которой потом не создается чертеж?

Может, товарисч занимается листовыми деталями, которые на лазере кроятся (для этого не нужны чертежи на бумаге). Или печатает детальки на принтере. Или точит на ЧПУ (по бесчертежной технологии). От этого он не перестает быть конструллером.

Изменено 12 июня 2022 пользователем Мрачный

[mamomot 108]

9 минут назад, Мрачный сказал:

Может, товарисч занимается листовыми деталями, которые на лазере кроятся (для этого не нужны чертежи на бумаге). Или печатает детальки на принтере. Или точит на ЧПУ (по бесчертежной технологии). От этого он не перестает быть конструллером.

Я работаю инженером-конструкторов Бюро по проектированию оснастки Отдела Главного Механика одного из оборонных заводов.

Да, выпущенный в прошлом году новый ГОСТ 2.052 позволяет написать в технических требованиях строку:

5. Неуказанные размеры по ЭМД (Электронной модели детали).

Я так уже много раз делал. Но выпуск чертежа с подписями - это обязательно!

И таки я уверен, что основная цель (пока еще) всех САПР - выпуск чертежей.

Поэтому и задал свой вопрос о проекциях.

[maxx2000 733]

2 часа назад, mamomot сказал:

То есть, Вы практически всегда создаете модель, по которой потом не создается чертеж?

Могу я спросить о том, кем Вы работаете?

Инженер-конструктор, инженер-технолог как и большинство тут. Как правило веду всё от модели до программы для ЧПУ. Чертежи  оформляются если что-то отдаётся на сторону, работу ведь надо по чём-то принимать,и сами берём в работу вместе с моделью чертёж, ибо были прецеденты. Даже на сборке первый образец всегда под надзором, модные взрыв-схемы, анимация, разрезы выглядят нагляднее на экране монитора чем на бумаге.

Вопрос о проекциях я всё-равно не понял.

[KorovnikovAV 510]

3 часа назад, mamomot сказал:

Я о том, что в подавляющем количестве случаев главная цель любой САПР - это получение чертежа.

Хоть бы написали CAD, а не САПР. Хотя даже во втором случае это весьма печально, будь оно так. 

13 минут назад, maxx2000 сказал:

Чертежи  оформляются если что-то отдаётся на сторону, работу ведь надо по чём-то принимать

Изготовление и контроль по конструкторской документации - чуть ли не главная проблема отечественной промышленности. Хватит игнорировать ТД и контрольные карты. 

[maxx2000 733]

3 часа назад, KorovnikovAV сказал:

Хватит игнорировать ТД и контрольные карты. 

О чём Вы говорите, замена материалов и сортамента делается простым звонком на то что есть в наличии. Очень часто стандартные сортаменты на ходу заменяются на "самодельщину" из листа. Главное чтобы работало и из бюджета не вывалится, народ то на окладе.

Таки тон работы задаёт тот кто платит денежку, а оформление ТД отнимает рабочее время. Не все нанимают толковых людей чтобы они научили как надо 

Изменено 12 июня 2022 пользователем maxx2000

[KorovnikovAV 510]

2 часа назад, maxx2000 сказал:

О чём Вы говорите,

Говорю о том, что тупиковая ветвь работать по документу где не показано как, а показано что должно быть в итоге. 

Как в анекдоте "мыши - станьте ежиками"

[mamomot 108]

12.06.2022 в 16:52, maxx2000 сказал:

Вопрос о проекциях я всё-равно не понял.

Повторю вопрос. Но, как говорится, разверну...

Положим, мне поступило задание на изготовление оснастки установленной недавно а статзале новой разрывной машины. Я создаю модель захвата. Далее по созданной модели захвата я должен выдать чертеж в производство. Что я должен сделать, имея "голую" 3Д-модель?

Правильно: создать чертеж, а на чертеже создать, как минимум, одну проекцию, например: вид спереди.

Это и было выше мной названо ситуацией: не бывает модели без проекции на чертеже, во всяком случае в 999 случаях из 1000.

20 часов назад, maxx2000 сказал:

О чём Вы говорите, замена материалов и сортамента делается простым звонком на то что есть в наличии. Очень часто стандартные сортаменты на ходу заменяются на "самодельщину" из листа.

Смешно!

У нас не то, что "замена простым звонком", у нас прежде лаборатория возьмет пробу и далее разрешит (или не разрешит) использовать конкретный лист, круг или шестигранник. В маршрутке обычно отметка ЦЗЛ стоит. Мне разрешено на некоторую оснастку использовать некондицию, которую отбраковала ЦЗЛ.

Я так давеча попользовал алюминиевую трубу на оснастку для вибрационных испытаний...

Хорошо вы там живете... Либеральненько...